Чтение

Чтение

суббота, 20 сентября 2014 г.

Так кто же угробил Машу?


 Минут 20-30 назад я закончил читать историю о борьбе Маши за жизнь и её смерти. Хотелось бы отложить пост до завтра, но не смогу. Выпил кофе, буду писать. Постараюсь написать значительно короче, чем автор того текста-истории, который буду рассматривать.

  Основной вопрос будет как в заголовке поста: КТО угробил Машу? Я не медик, я не могу судить о каких-то медицинских позициях и способах только с позиции жизненного опыта. В данном случае я собираюсь отвести себе роль аналитика текста под названием "О том, как Маша боролась".

  Конечно, меня раздражает безграмотность в тексте. Мне доставило, что человек, который его писал умудрился многие названия и имена собственные писать со строчной буквы вместо прописной, в том числе и имя своей умершей "дорогой жены". При этом он умудряется слова "сатана", "организация" и "дьявол" писать с заглавной буквы. При этом автор пишет, что "этот долгий рассказ я писал около месяца". И за это время он не удосужился проверить и исправить массу ошибок. Ну да ладно, оставим это в покое. По сравнению с тем, какие ошибки он допустил, орфографические - это вообще ничто.

Текст , который будет анализироваться я спрячу под кат и дам ссылку в другом месте.

  Итак, вкратце, что же произошло. В тексте описывается ситуация молодой семьи Свидетелей Иеговы с позиции молодого мужа. Он попадает в аварию, получает серьезную травму ноги, молодая жена старается помогать и случается несчастный случай и она получает очень большие ожоги. Вера Свидетелей Иеговы не позволяет переливать кровь, что рекомендуют все врачи в ожоговом центре и начинаются "танцы с бубнами" по поводу лечения (по требованию Свидетелей Иеговы, в том числе этой молодой верующей девушки) бескровными методами, метания по поводу доставания и покупки дорогостоящих лекарств, консультаций со сторонними специалистами и через несколько мучительных месяцев девушка 22-х лет, которая имела все шансы на выживание и относительную поправку, все-таки мучительно умирает. Чтение данного опуса от её фанатичного мужа не может никого оставить равнодушным. Так давайте посмотрим прямо в текст, что же он сам там написал? Я лишь буду анализировать то, что есть в самом тексте.

1. В процессе чтения текста создается впечатление, что это - некая Ода Организации Свидетелей Иеговы. Ну давайте я приведу фразы-примеры:

"Меня затрагивало также то что старейшины «песчанокопского», рассказывали о том, что беда с Машей сильно сплотила их собрание. Они наблюдали большой дух единства, как у всех одна большая беда."

"Это было мощным свидетельством для врачей! Мы достали то лекарство которого не было в России да еще в такие сроки!"

"Организация действовала сплоченно. Какое свидетельство было для врачей и то что потом мы принесли следущую партию оксепы, только на немецком языке!"

"И получилась двойная польза, Галина получала свидетельство думая что делает доброе дело для Маши."

"Приезд профессора, снова дал свидетельство врачам о том что мы не фанатики, которым все равно. А те кто действительно борятся за жизнь Маши. "Мы согласны на все, кроме крови".

"Приятно ощущать себя в единой международной организации".

"Речь делали в зале Царств. Он был забит битком. Брат делающий речь еле говорил ее.
Маша победила этот мир. Точно также как Иисус Христос и все его верные последователи. Своими страданиями и ценой своей жизни она сделала немало."

"Она дала мощное свидетельство врачам, они видели что она не фанатка."
 

"Этот рассказ составлен по просьбе братьев из Вефиля, в солнечном с той же целью – чтобы произошедшее с Машей укрепляло и давало силы христианам."

  Ну что тут скажешь? Трагедия трагедией, а "свидетельство" дается на костях погибших "героев". Какой пафос прёт из этого молодого существа, особенно в адрес "организации" и её деятельности по поводу "свидетельства".

  Также постоянно упоминаются "братья из КСБ (Комитет по Связи с Больницами), которые тоже "танцевали с бубнами", пока девочка мучилась.


Ладно, поехали дальше.

2. Есть в тексте минимум несколько фраз, которые показывают, что шансы на выживание и выздоровление в случае применения переливания крови были очень велики:

"Вокруг нее собралось несколько врачей, позвали заведующего. Хирург работающий 20 лет в ожоговом, оценил «хозяйским» глазом и сказал: "все нормально! Через 2 месяца выпишем домой".

"Маша стала ставить "рекорды", по времени нахождения в реанимации. На наших глазах больные с такой же площадью ожогов и больше, "приходили" - выздоравливали, уходили. А мы оставались. Маше тыкали пальцем на них и говорили. "Вот! Ты бы тоже уже дома была".

"И вот мы толпой (два брата из КСБ и мы втроем) зашли в кабинет заведующего, где Слепушкин, зав. Отделением, хирург и реаниматолог уже присутствовали. Виталий Дмитриевич при них рассказал нам свои наблюдения: у маши наблюдается тенденция заживления некоторых ран, лечение которое она получает - на высоком уровне. Все бескровные препараты которые он только знает используются. И некоторые из них довольно качественные, некоторых у него даже в больнице нет. Т.о уровень лечения высокий. Умереть она в принципе не должна, на определенных условиях все должно идти хорошо. Тем более ему очень понравился ее настрой, Маша цеплялась за жизнь и боролась. Ему понравился ее боевой характер и он сказал, что такая точно выживет."

Вот слова ещё одного хирурга:

"Спросил он за Машу как она. И сказал: "честно я думал, что она уже умерла. Потому что такие ожоги.. Если она до сих пор жива, значит будет жить. Она такая же фортовая как ты, обязательно выкарабкается!" Этим он повторил слова Слепушкина, что раз Машин организм до сих пор борется, значит уже она не умрет. Это было радостно слышать."

  Итак, что же мы тут видим. Врачи в большинстве считали, что переливание крови необходимо, практика показывала, что выздоровление и операции проходили успешно именно с применением переливания. "На наших глазах больные с такой же площадью ожогов и больше, "приходили" - выздоравливали, уходили. А мы оставались." - это он САМ пишет. Не я это придумал.

3. Из текста следует, что Свидетели своей позицией по крови буквально "связали руки" врачам, пока они "танцевали с бубнами" ритуальный танец "мы такие молодцы, потому что достаем дефицитные препараты, которые хуже настоящей крови" - время шло. Много времени было потеряно. К тому же Свидетели явно требовали от врачей непривычных и нелогичных для них действий, буквально принуждая их действовать полумерами, когда ничего другого из-за фанатичного отказа уже не оставалось им делать.

  Вот тут надо обратить особое внимание на вот эти "Комитеты по Связи с Больницами" (КСБ). Посмотрите, с кем сравнивают Свидетели себя и врачей, которые имеют образование и большой практический опыт.

"Братья из КСБ принесли врачам стратегию которую предлагала Тюмень, в надежде что это может хоть чем то помочь Маше. С ухмылкой хирург нам сказал: «почему вы все время пытаетесь меня научить?? Вы думаете Тюменские врачи смогут меня чему то научить?! У меня такой гигантский опыт по комбустологии, что я лучше любого врача в России» . Гордость и опыт его не позволял принимать ему что то новое. Он считал себя первоклассным врачем. Маша его сравнивала с гордым фараоном, меня с Моисеем, а Володю из КСБ с Аароном, который был моим «языком», так как по вопросам лечения я был «косноязычен». Себя она сравнивала с израильтянами которые были в рабстве. И что Иегова обязательно раздвинет «красное море» (вопрос с кровью) и она выйдет оттуда. Стратегию которую братья ему дали он даже читать не стал."

Итак, что тут видим в сравнении. Врача они записали в "гордого фараона", само существо, которое являлось мужем Марии - это аж "Моисей", не меньше, его соверующий из КСБ - брат Моисея - Аарон, который потом был у израильтян первосвященником, по мифологии. Вы понимаете о чём они?

  В библии за Моисеем стоял сам бог (Иегова), Моисей и Аарон пришли к фараону ТРЕБОВАТЬ выполнения определенных действий. На что фараон им отказывал или предлагал компромиссы. Затем последовали 10 египетских казней.

  Ну а теперь смотрим. Какие-то люди, религиозно убежденные в своей правоте пришли требовать от врачей, чтобы они лечили так, как они им УКАЖУТ.
  Простите, вы кто такие? Единственная, кто могла высказывать законные пожелания, будучи в сознании - это сама совершеннолетняя пациентка, Мария. Но врачи, видимо, надеялись, что удастся как-то заручиться поддержкой родных, которые помогут смягчить позицию Марии. К тому же наверняка понимали, что без поддержки родных ей вообще не светит выбраться.

  Но давайте теперь посмотрим на результат. Врачи стали переливать НАСИЛЬНО и вопреки всем требованиям ей кровь? Нет. Результат? Смерть.
  И после этого вы будете говорить, Свидетели Иеговы, что были правы? Что какие-то идеологи-толкователи без медицинского образования ЗНАЮТ, как нужно спасать людей в ограниченных условиях и в тяжелых случаях?

  А сколько смертей уже было и сколько смертей вам ещё нужно, чтобы ваша организация изменила свои ненормальные учения, которые она высасывает из пальца из мифологичной библии?

4. Из текста я вижу, что автор упорно пытается переложить вину за гибель "дорогой жены" на врачей и медперсонал. Ну что я могу сказать на этот счёт?
  Мой жизненный опыт показывает, что медицинский персонал иногда бывает довольно грубым, непрофессиональным, нечестным. Но я хочу также отметить, что своими безосновательными требованиями Свидетели умудрились и персонал настроить против себя и против Марии. Именно позиция Свидетелей во многом озлобила людей, которые, видимо, считали, что также участвуют в медленном мучительном убийстве и несут за это также долю ответственности. Другой вопрос как они это выражали. Санитарки выражали одним образом, врачи - другим. Но выражали, как я понял, все.

5. По поводу всевозможных "молитв", слез, и прочих "соплей". Ну как, получили результат? Понравился? "Иегова заботится...", "Иегова поддерживал...". Поддерживал, поддерживал, а потом "устал". Шесть дней работал, а на седьмой - пошел отдохнуть. И так во всём. Что Иегова не начнёт, потом все плохо заканчивается. Разве не так по библии? В раю - не послушали. Через время - потоп, нафиг почти всех людей. Потом ещё и ещё... То плен, то истребление, то 10 колен в плену "избранного" народа потерялись. То одно рабство, то другое, то римское иго...

  Это не злорадство, просто вы думать, Свидетели, не умеете вообще. Вы даже библию не умеете читать. Но зато вы считаете, что во всем офигенные корифеи и имеете "наивысшее" образование. Ну посмотрите на писанину этого существа, называвшегося мужем Марии. Он же пишет с такими ошибками. Слово "брошюра" он пишет через У. Имя жены - часто с маленькой буквы. Зато слово "сатана" или слово "дьявол" с заглавной, хотя это ни разу не имя собственное. Но он же этого не знает. У него "наивысшее" образование! И так у вас и с этой "кровью".

6. А вот давайте посмотрим на "мощное свидетельство". Ох, хотел бы я ругнуться, но воздержусь. Покажу вам ваш идиотизм. Из текста существа.

"Санитарка Галя. Недавно устроившаяся женщина, еще не успевшая стать равнодушной к страданиям находящихся там больных, увидела в какой особенной ситуации находилась Маша. Она видела всю несправедливость по отношению к ней, и то как «заботяться» о ней санитарки из других смен. Галина стала особенно ухаживать за Машей, кормила ее, даже из дому приносила еду чтобы кормить ее. Они приходила к ней просто поболтать и вообще они очень подружились. В ее смену мы были спокойны. О Маше хорошо позаботяться. Маша же не упускала случая при любой возможности давать свидетельство. Конечно в ее ежедневных разговорах о крови и так оно давалось, но кроме этого Маша стала проповедовать санитарке Гале. Она с ней договорилась что мы принесем текущие брошуры и Галя будет вслух их читать для нее! Маша расстраивалась из-за того что ввиду болезни она пропускает духовное, она не могла держать даже журнал в руке. Повернутся даже не могла, только лежала замотанная и все. И даже в этой ситуации она нашла способ «читать» брошуры! И получилась двойная польза, Галина получала свидетельство думая что делает доброе дело для Маши. Доброта Галины проявилась в еще большем масштабе, когда она предложила нам звонить ненадолго на ее телефон и она прикладывала в тихоря от врачей к уху Маши. Каким же это необходимым освежением было для Маши! "

"График работы санитарок был сутки через двое. И один из трех дней мы были спокойнее, зная что сегодня о Маше позаботятся. Мы подарили Галине Библию, чтобы у нее была возможность читать самой и по возможности Маше."

"Санитарка Галя умоляла Машу часами перелить кровь. плакала и умоляла ее. Говорила ей "я тебя не прощу если ты умрешь".

"Хирург подошел и выразил соболезнования, он сказал: "хочу выразить свои соболезнования. Да на протяжении этих 4ех месяцев мы ругались и спорили. Сейчас это не имеет смысла. Мы со своей стороны пытались спасти ее как умеем. Смерть никому не приносит радости. Искренне вам сочувствую". Галина санитарка увидев нас отвернулась и демонстративно прошла мимо. Она нас ненавидела теперь".

Ну что, господа Свидетели, дали "мощное свидетельство"?

А вот ещё одно:

"Понедельник 24 марта 2014 года. Утром мы пришли втроем. Должна была быть перевязка. Вышедший хирург сказал нам: «о! хорошо что вы сейчас пришли, посмотрите до чего довели Машу. » Запустили меня и Машину мать. Тогда я увидел Машу последний раз. Она лежала дрожала и задыхалась. Испуганные глаза бегали, на ней была одета маска. Вокруг нее собралось немало врачей, они что-то делали суетились. Хирург показал на эту «картину» пальцем и сказал: «вот! Она умирает! Это конец, ей осталось жить пару дней. Сейчас ей уже ничего не поможет.» и они сказали нам, чтобы и мы сейчас здесь подписали документ, что мы тоже против того, чтоб ей переливали кровь. Незнаю надеялся ли хирург на то что мы не подпишем,и пойдем против воли Маши, но когда я отдал подписанный документ, он посмотрел с такой досадой словно потеряв последнюю надежду сказал: «молодец! Подписал ты жене смертный приговор. Девчонке 22 года!!!» размахивая руками, он ушел".

  Ну как? Мощно же, правда? Вот я тоже думаю, что теперь врачи долго будут вспоминать, как их несколько месяцев прессовали Свидетели Иеговы и погубили девочку.

7. А знаете, меня совсем не удивляет, что ваши руководители не приходят по приглашению на телевидение, где речь идет о подобных смертях и о применении крови. Они просто НЕ ПРИХОДЯТ. Да потому что сказать им особо нечего. И вопросы там задают неудобные. Гораздо легче потом пускать вот такие "героические истории" для дураков и полуграмотных фанатично настроенных людей и раздувать "миф о стойкости перед лицом мира и сатаны".

8. Надо сказать дополнительно, что современные мракобесы из числа идеологов Свидетелей Иеговы в США давно лезут в медицину. В свое время они активнейшим образом выступали против вакцинации, потом против пересадки органов. Вот, сварганили учение о запрете переливания крови. При этом они скрывают и то, что касается обнаруженных противоречий в библии, её мифологичности, потому что это же не выгодно. И смерть во имя своих учений они ставят выше ЖИЗНИ.

  Ну давайте подведем итог. Кто же всё-таки ответственен за смерть 22-летней Марии? Ответственны и Свидетели Иеговы, и медперсонал. Свидетели Иеговы - прежде всего американские идеологи-руководители, которые занимаются ложными толкованиями, другие Свидетели поддерживают эти учения, не расширяя своего кругозора, считая, что знают "от бога" больше, чем врачи. А медперсонал ответственен из-за своего отношения к пациенту в данных обстоятельствах. Но основная вина, как я считаю, лежит на Свидетелях Иеговы. По факту - просто принесли девочку в жертву, изображая из себя "спасителей". Я не сомневаюсь в том, что многие поступали искренне и самоотверженно, я говорю о том, к чему привели учения и поддержка этих учений о той же крови. У девушки был потенциал выжить, но своими "танцами с бубнами" Свидетели Иеговы лишили её этого шанса.

9. Последнее. Автор пафосно-жалостливого повествования взял на себя "повышенные обязательства". Причем, у меня создается впечатление, что вряд ли он способен их выполнить в принципе.

"Служить Иегове и проявлять верность во всех мелочах также как делала это Маша и если придется пострадать за Иегову также как она, я сделаю это. Она это смогла. Смогу и я".

  Вот я совершенно не уверен, что сей чел сможет "пострадать за Иегову" как его, теперь уже умершая, жена.

  Честно говоря, я не удивлюсь, что после этого случая, многие Свидетели, которые были в курсе этих многомесячных мучений и борьбы Марии, прозреют и изменят свои взгляды на данные учения и на свою религию. Иначе - они будут иногда участвовать и в других жертвоприношениях своему богу Иегове. А как мы помним, Иегова любит именно жертвы с пролитием крови. Ну вспомните какие жертвы принесли Каин и Авель? Какие жертвы требовались при скинии и при храме? Какое значение христиане придают крови Христа? Ну и делайте выводы. Если не разучились совсем.

Ниже фото и ссылка на текст существа по имени Юрченко Станислав.




 Ссылки на текст: 1. В моем блоге (орфография автора сохранена).  2. Внешняя ссылка.

 #jw_org, #свидетели_Иеговы, #Религиозные_миражи


41 комментарий:

  1. У меня после прочтения этой истории о мучениях молодой девушки на языке только одно слово, очень нецензурное!
    Угробили сектанты еще одну жизнь!
    Но самое паскудное - они еще и пиарятся на этом горе!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Она вовсе не первая и не вторая жертва. И даже не десятая и не сотая. Просто её мучения описаны очень детально. Как и все эти "ритуальный пляски" полуграмотных верующих с "наивысшим образованием". Нет предела фанатизму.

      Удалить
    2. в том то и весь ужас, это - просто очередная жертва!

      Удалить
    3. Я думаю, что основной ужас в том, что даже после этой и подобных историй, где результат - очевиден и нагляден, многие из свидетелей останутся слепы и будут считать подобную позицию и людей - "примерами в вере".

      Удалить
    4. Анонимный2 июля 2015 г., 1:09

      Вы говорите и пытаетесь судить о вещах, недоступных: Вашему пониманию, Вашим знаниям(медицинским), Вашей ,,вере,, Вашему праву наконец! ЗАПОМНИТЕ, У ВАС НЕТ ПРАВА!!!

      Удалить
    5. Что-что? Кому и что тут нужно "запомнить"?) У кого тут "нет прав"?

      Удалить
    6. Зверева Валентина3 сентября 2015 г., 7:03

      Я просто в ужасе... Действительно, ритуальные пляски на крови и смерти.. Какое дремучее средневековье.. Неужели какая-то эфемерная иллюзия (масло масляное..), настолько способна забить мозги. Это самая примитивная корысть, если честно.
      И ещё эти недолюди - орущие про ПРАВО и "недоступное понимание...

      Удалить
    7. Зверева Валентина3 сентября 2015 г., 7:05

      Со мной ещё "гуманно" обошлись, как я теперь понимаю...

      Удалить
    8. Когда Бог хочет наказать людей, Он лишает их разума...

      Удалить
  2. Мне кажется что эти люди просто поражены тяжелой "ментальной болезнью".
    И относиться к ним необходимо соответственно.
    То есть - признавать их недееспособными.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну их вера на уровне "БАДы могут исцелить от рака и других тяжелых болезней". По-моему ничем особо не отличается. То есть, фактически, это как дремучие суеверия прошлого, но при этом они пользуются тем, что переливание крови иногда все же несет некоторые риски. Они раздувают это и пытаются рекламировать дорогие препараты каких-то медицинских корпораций. И главное для них - обосновать правильность запрета в библии.

      Удалить
  3. У меня прекрасная жена с которой мы временно расстались.

    Мне искренне жаль этого человека и я надеюсь, что он не очнётся от своего религиозного дурмана. Потому-что если очнётся, то ему придётся смириться с тем , что он - один из убийц своей горячо любимой жены.

    Угробили молодую девочку, сволочи. Зато дали "мощное свидетельство" для медперсонала, больных ожогового отделения и всех "мирских", знающих эту историю. Капеццццц... Просто нет слов.

    Кстати, Вениамин, очень точно Вами подмечено:

    Что Иегова не начнёт, потом все плохо заканчивается. Разве не так по библии?

    Очень много размышлял по этому поводу и пришёл к тем-же выводам: божество Библии даже в израильском царстве не смогло установить порядок, а вроде как замахивается на установление порядков по всему миру. Любимый свидетелями Иеговочка, ровным счётом ничего не сделал чтобы его "народ" хоть немного легче жил сейчас: медицинские учреждения, образование, наука - практически ВСЕ направления человеческой деятельности, улучшающие качественно жизни людей, развиваются "миром Сотоны". Та же медицина, которая за последнее столетие сделала гигантский шаг вперёд. Но, блин, находятся кучки маргинальных религиозных фанатиков, которые лучше врачей знают как лечатся те или иные клинические случаи. Ну да: у фанатиков есть Самая-пресамая святая Книга от Бога и Организация, которой руководит кучка старпёров без высшего образования, но со своим авторитетным мнением (хотя и частенько меняющимся). Конечно, какие могут быть против этого аргументы у врачей? Образование? Двадцатилетний опыт? Так это всё получено в "системе Сотоны" и благодаря "системе Сотоны". Так что, против разнообразнотолкуемого сборника еврейских преданий и авторитета Уорвикских недоучек это не аргументы.
    Вот ещё какой момент меня интересует: у самых различных конфессий есть свои бзики и заскоки - это ни для кого не секрет, но практически все конфессии так или иначе пытаются нивелировать для паствы последствия этих заскоков. К примеру: мы таки все знаем, как евреи любят кошерно питаться, а кошерных продуктов в наших широтах нет, но в этом помогает синагога, через которую кошерную еду можно купить. Или: амишам нельзя использовать яркие цвета, а на повозках, на которых они ездят по дорогам США, обязывали устанавливать светоотражающий треугольник оранжевого цвета, но ничего - руководители общин амишей пошли и договорились с законодателями и пришли к взаимному пониманию. Другое дело - свидетели Иеговы. Понятно, что есть у них религиозный запрет на переливание крови, но, блин, организация палец о палец не ударила, чтобы хоть как-то облегчить рядовым адептам жизнь в этом вопросе. КСБ? Не смешите меня - это, по сути своей, только нагибание рядовых старейшин, чтобы те, ездили и договаривались по поводу лечения и медикаментов. В таких случаях, как выше, члены КСБ в конце концов только разводят руками над трупом и говорят: "Мы сделали что могли, а врачи не хотят учитывать наши заморочки. Злой и коварный мир Сатаны..." Это не помощь - это преступное бездействие!!! ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ ВЛОЖИЛА НИ ЦЕНТА В ИССЛЕДОВАНИЯ В ОБЛАСТИ БЕСКРОВНОЙ ХИРУРГИИ!!! ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ ПОСТРОИЛА НИ ОДНОЙ КЛИНИКИ ДЛЯ СВОИХ АДЕПТОВ!!! КСБ выглядит как насмешка. Пусть адепты дохнут без лечения, потом об этом можно написать сопливо-пафосную историю в журнальчике - пусть "стадо" "ободрится" "стойкостью современных христианских мучеников" и ужаснётся "коварству и жестокости" "мира сатаны". Адвентисты, баптисты, католики строят и содержат больницы, но Организация Истинного Бога до такого никогда не опустится - денег жалко. К чему благотворительные расходы, если можно построить себе новый загородный "дом бога" с бассейнами и теннисными кортами?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Отлично всё ты написал. Ещё хороший вопрос: где этот хваленый КСБ, когда нужно защищать свою позицию ПУБЛИЧНО? На ТВ ни одна собака не приходит разговоры о крови вести. Потому что глупость и фанатизм будут видны сразу и на камеры.

      Удалить
    2. Естественно, что они никогда не придут. Их аргументация относительно крови могла прокатить веке в 19-м. Но когда в 21-м веке взрослый человек в разговоре с врачом говорит, что приём крови перорально и внутривенно является чем-то тождественным и приводит аналогию с приёмом водки внутривенно, то чему удивляться, если врач смотрит на таких пациентов как на идиотов? При этом свидетели говорят, что хотят для себя "самого лучшего лечения". Но у них сугубо своё понимание того, каким должно быть это лечение. И это понимание редко пересекается с реалиями жизни.

      Удалить
  4. Мне тоже однажды пришлось "отстаивать "свою" позицию" в отношении крови. К счастью я никого тогда не угробил, но почувствовал себя полным идиотом после беседы с врачом. Наверное, это было одним из серьёзных "звоночков" поставить под сомнение то, чему иногда учит организация. А вообще, жалко этого Станислава Юрченко...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну то что он дурень с забитыми мозгами, как и многие свидетели - это очевидно. Только вот я не понимаю, как в такой ситуации за 4 месяца было не исследовать вопрос и не прозреть? Он же сам признает в тексте, что свою позицию по крови без КСБ-иста обосновать толком не мог, ибо "косноязычен". Да не косноязычен он, а мозгов-знаний вообще нет, чтобы на уровне медиков разговаривать. И вот в этом основная проблема - полагаться на какие-то сомнительные учения, сомнительных людей, не имеющих, как правило, специального образования и притягивать за уши очень сомнительных авторитетов или выборочно толковать их.

      Удалить
  5. Да, хрен бы с ним, с этим парнем ему теперь всю жизнь с этим крестом ходить, и дай бог не попасть в психушку.
    Я слышал что когда "органы" решили сделать запрос по медицинским учреждениям с целью выяснить кто и когда отказывается от переливания крови по религиозным убеждениям, в дело быстро вмешался юридический отдел Солнечного о том, что якобы нарушаются права пациентов и врачебная тайна. А я вот считаю, что такие данные надо не только собирать, но и публиковать в широком доступе, пусть страна знает своих "героев". Хорошо, кстати, Вениамин, что фотку потерпевших иеговы нашел и выложил. Когда то в интернете существовал англоязычный ресурс посвящённый жертвам Сторожевой башни, потом куда-то исчез.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кстати, на несколько дней внезапно упал ресурс http://ex-jw.com/ - англоязычный. Так совпало, что он упал, сразу после того, как я опубликовал на него ссылки по поводу документов отжима ЗЦ в Менло-Парк. Я даже не был уверен, что он заработает. Но спустя почти 10 дней заработал. Но все равно - у самых важных страниц будет дубль (пока на инглише, но в переводчик загнать и почитать - пара пустяков).

      Вообще в инете я заметил, ссылки на "компроматные" статьи и документы пропадают через время (если им не удается заблокировать инфу на местах сразу). Я думаю, что пропадают ссылки и статьи по разным причинам, но пропадают. Да и сайты на которых это освещают могут переставать работать. Но все равно, количество блогов и форумов про свидетелей, как и каналов на Ютубе неизменно растёт с каждым годом. А тот же Блогспот принял политику, по которой, если блокируют блог в одной стране, то у них остаются блоги доступны на нескольких десятков доменов разных стран - на зеркалах. Это не очень хорошо для поисковиков, но хорошо для избежания ограничений в гласности.

      Вообще мне надо будет опубликовать список иноязычных ресурсов и блогов, которые я обнаружил. Может кто-то еще дополнит и накидает потом в комментах.

      Удалить
    2. Анонимный2 июля 2015 г., 1:15

      О правах заговорил?! А фото по праву здесь? Выгнали, теперь осталось только скрежетать зубами... )

      Удалить
    3. О, появился какой-то злобный тролль. Верующий, наверное. В медицинские догматы неучей из Бруклина.

      Удалить
  6. Бедная девочка - такая юная, симпатичная, "светящаяся". Как она умудрилась попасть в эту секту и так глубоко проникнуться? Жутко. А убил ее муж. Ему предложили: перелить кровь так, чтобы никто не узнал, включая Машу. Как он мог отказаться от этого? Мужик он или так? Я все-таки надеюсь, что когда-нибудь он осознает свою грандиозную вину.

    А врачам и мед. персоналу я сочувствую. Сколько терпения от них потребовалось.

    ОтветитьУдалить
  7. Взрослые люди, когда принимают решения, берут ответственность на себя. Эти молодые люди достигли возраста принятия решения. И если результатом их совместного решения становится смерть одного из них - это право выбора этих людей...

    У каждого есть возможность выбирать между разумом и безумием, между жизнью и смертью. И если выбор сделан в сторону безумия и смерти... это печально и грустно... но это тоже выбор.

    ОтветитьУдалить
  8. Читала эту историю года 2 назад, посещая тогда еще собрания СИ. Помню, с каким восторгом мы ее комментировали, как восхищались верой и мужеством Маши и ее родных. Сейчас, пробуждаясь от этого маразма,нахожусь в шоке от этой истории. Смотрю на неё совсем другими глазами, надо же было позволить так промыть себе мозги!

    ОтветитьУдалить
  9. Как бывший СИ добавлю, что мышление это с хитрецой. Свидетели любят, когда обстоятельства складываются в их пользу даже противозаконным способом. Только это стечение обстоятельств не должно вовлекать их сознательное участие. Например если бы врачи тайно перелили Маше кровь, усыпив ее на операционном столе под видом пересадки кожи и применили эту процедуру) то многие бы вздохнули с облегчением. Здесь нужно на государственном уровне ввести разрешение доктору применять переливание к СИ в экстренном случае. И гарантировать в этом случае освобождение от ответственности несоблюдения волеизъявления пациента. Реестр таких случаев следует вести в специальных каталогах по всей стране. Тайно. Потом, в случае дикого ора о правах человека, просто предоставить общественности материалы. Я по прежнему верю Библии и Богу.

    ОтветитьУдалить
  10. Виниамин почему бы вам не писать как то приличнее, без грубостей? Я так понимаю вы бывший сектант. Довелось мне читать Кризис совести и хотелось бы порекомендовать держать уровень. Или лишившись секты вы лишились и веры в Бога, но человеком то стоило бы оставаться. Ваши посты наполнены горечью и злостью, вы пишете не доброжелательно, а злопыхательно. Мне ОЧЕНЬ жаль Машу! И жаль Юрия, и остальных, которые связали себя заповедями человеческими. Эту историю нужно расширять и расширять повсеместно, на всех языках. Организация могла все сделать для Марии, прислать вертолет, самолетом забрать ее в лучшие европейские клиники. К сожалению наверх легко проходят только деньги, обратно есть негласный указ: экономить. Повторюсь предпосылка для наилучшего лечения Маши имелась. Теперь о государстве. Если бы организация относилась к соверующим как к себе самим, нашлись бы деньги и транспорт. Государство тоже виновно. Нужно использовать этот случай для разъяснения докторам, что в подобном случае не будет применяться наказание за летальный исход пациента, если врачебный совет решит переливать кровь при настоятельной необходимости. Государство просто может закрыть глаза, что оно делает во многих случаях. Шумиха и пикеты только раскроют глаза многим. Можно вести реестр всех этих пееливаний именно отказникам. К сожалению, есть верующие которые вообще не принимают лекарства и умирают от элементарных болезней.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >Виниамин почему бы вам не писать как то приличнее, без грубостей?<

      А почему бы Вам, для начала не написать имя "Вениамин" правильно? Псевдо-вежливость или псевдо-грамотность не позволяет?

      >хотелось бы порекомендовать держать уровень<

      Покажите мне ПРИМЕР. САМИ. Где можно почитать ВАШИ блоги, книги, сайты на данную тематику. А то как "рекомендовать" и "советовать" - тут просто отбою нет от желающих. "Страна Советов" или "страна баранов"?

      >лишившись секты вы лишились и веры в Бога, но человеком то стоило бы оставаться<

      Слушайте, любезнейший и очень умный. Может быть вы мне покажете, где я выражал "нечеловеческие" взгляды? Или только языком пришли потрепать здесь? Пусть СИ глотают эту "сермяжную правду" и кусают себе языки. Меньше будет балаболов.

      >Ваши посты наполнены горечью и злостью, вы пишете не доброжелательно, а злопыхательно.<

      Горечь и злость - это НОРМАЛЬНЫЕ человеческие реакции. В отличие от подавления подобных чувств у СИ, которое приводит к депрессиям и даже к самоубийствам. А вот насчет "злопыхательства" - я Вам так скажу, если Вы считаете, что я воюю с "рядовыми" СИ - Вы просто не читали внимательно мои блоги. Я буду долбать руководство и фанатиков-чиновников ОСБ. Вот к ним - у меня особые претензии. "Рядовые" - пусть пользуются информацией и думают сами, что им делать. Так что мое "злопыхательство" имеет определенных адресатов. Заслужили, однако!

      Удалить
  11. A ну будем считать что вы меня положили на лопатки. Похоже вы не отличаете здоровой корректности журналиста от блогера негативщика. С тем же успехом я мог бы просить гопника вести себя интеллигентнее. Всё же вы имеете шанс, как мне показалось. Мое замечание касается статьи о Маше. Другие статьи Ваши светлее. Добра вам.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да мне без разницы, кто и кого "положил". С чего Вы взяли, что статья про убитую в мучениях Марию учениями ОСБ должна быть "светлее" и "спокойнее"?

      Я вообще не страдаю политкорректностью, а пишу часто то, что чувствую и думаю, правда часто смягчая. Так что на интеллигента, в отличие от Вас, я, конечно же, не тяну)

      Удалить
  12. Дааа, получается по вашему мнению доктора по бескровной хирургии тоже ненормальные, раз они считают этот метод лечения самым эффективным? Вы слепы. Ведь очевидно, что если бы Ростовские врачи не протянули время из за своей упертости, то Маша жила бы. Но нет, виноваты "сектанты"!
    Тогда можно и Иисуса обвинить в том, что он умер по глупости.Вот "фанатик"!Взял бы, да отказался от своих убеждений и жив остался бы!Вот,"глупый"!

    ОтветитьУдалить
  13. С каких это пор СИ в вероучениях стали руководствоваться "мнением докторов"? Слепы именно СИ, потому что они даже не видят, что большинство врачей четко различают 1. Ситуации и состояние пациента. 2. Свои (и своей клиники возможности). 3. Какое они имеют желание "заработать" на требованиях пациента. 4. Негативные последствия решений для своей карьеры.

    Интересно, что ОСБ начало учить активно "не переливать кровь" после 1945 года, когда окончилась Вторая мировая война. Где этот "свет истины" был раньше? И про компоненты - это очередная "модификация" света... тупая и абсолютно манипулятивная. А что там наконсультировал Слепушкин - мы уже поняли (за деньги же, не бесплатно). Машина смерть и на его совести тоже. Как и другие смерти в поддержку ОСБ.

    ОтветитьУдалить
  14. Автору статьи. Ну Вы и фанатичный противник Свидетелей Иеговы. Упёрты как врачи!
    Без кровное лечение - лучшее лечение! Это международный, очевидный факт!
    А Маша не шла на поправку из-за упёртости, вредности и жестокости, как минимум тех, кто делал перевязки, срывая бинты (привыкли делать всё по старым, гиблым стандартам). Делали это специально, т.к. в присутствии академика, спокойно провели идеальную перевязку. А потом опять наплевательски относились.
    И какая разница, во что верит человек! Важно, что он пожелал высококачественного лечения. И оказать его было вообще без проблем!!!
    Что это за позиция - раз кровь можно вливать,значит, повязки с мясом отрывать можно. - Это НЕДОПУСТИМО в любом случае! Даже если согласны на переливание.
    И последнее. Вы действительно не можете судить об этом рассказе, т.к. Вы не знаете Бога.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пару вопросов: 1. Какое медицинское образование у людей из верхушки Общества Сторожевой Башни, которые лезут в медицинские вопросы? Хоть у одного из них профильное есть (или было когда-то)? Назовите имена, плиз. 2. В каком году появилось учение о том, что переливать кровь для СИ "плохо"? И когда оно стало "запретом"? 3. Что СИ будут делать в экстренных ситуациях, когда в очень сложной ситуации или срочном порядке нужно будет переливание или даже определенные кровезаменители и дорогостоящее оборудование+квалифицированный, специально обученный персонал, если делать вмешательство надо, а таковых на местах нет (те же кровезаменители некоторые есть, например, только в Москве и требуют особого способа транспортировки)? Ну а "требовать" что-то от кого-то фанатично СИ, да, могут... Но вот результат - прочитали в статье?

      Удалить
    2. 1. На счёт медицинского образования можно поспрашивать и написать, но это не имеет никакого значения. Даже если обнаружиться, что такого образования нет, это не значит, что они не имеют право предлагать то, что изучено и неоднократно опробовано именно теми, кто имеет такое образование. СИ не предлагали свои идеи, и тем более, не требовали выполнения чего-либо. Они просили учесть желание получить лучшее лечение, и предлагали идеи высококвалифицированных специалистов, которые имеют большой опыт в подобном лечении. СИ для этого и не нужно быть специалистами. Главное узнать у них о методах лечения и в чём их принцип. Кстати, любому больному, нужно узнавать, как его хотят лечить.
      Иметь образование не значит быть грамотным. Сколько купленных образований и должностей? Подумать страшно.
      2. Переливать кровь никто не запрещает. Это решение лично каждого человека. Я знаю не свидетелей, которые категорически отказываются от переливания. Просто они провели исследования и знают об опасностях переливания.
      Если говорить о вере, то её можно подтвердить только делами.
      Как по-Вашему. Неужели люди умнее Бога? Уверен, что Он не просто так, ясно изложил свою волю в отношении использования крови. Не принимать её - это повеление ко всем людям. А слушаться или нет, решать каждому лично, и это решение нужно уважать.
      Конечно, сточки зрения не верующего – это весьма фанатично и глупо. Но для верующего – это немало времени исследования достоверности Священного Писания, прежде чем решить применять тот или иной принцип, закон. Именно поэтому нельзя осуждать того, кто отказывается о крови.
      Если человек убедился в достоверности Писаний и хочет проявить веру, это не значит, что он фанатик. Вот если он не может объяснить свое решение - это другое дело.
      Стоит отметить, что когда люди на войне идут на очевидную смерть, его никто не осуждает, а наоборот возвеличивают. Он жизнь отдаёт на основании своей веры, а не на пустом месте.
      Остаться же верным Богу, куда большая честь! При этом, верующий человек знает, что будет воскрешён. Это не фанатизм, а обоснованная надежда. Если не верить в воскресенье, то это мёртвая вера, т.к. вера основана на воскресенье (извините за тавтологию).
      Толь давайте не будем спорить о реальности Бога и т.п. Речь не об этом. Человек либо верит и поступает соответственно, или не верит, или типа верит.
      3. Собственно, в словах выше, дан ответ и на этот вопрос. И я повторюсь. Никто не имеет право осуждать того, кто решил остаться верным Богу, при этом отдав свою жизнь. В этом поступке не было бы смысла, если бы воскресение людей было бы вымыслом.
      Именно об этом люди спорят и считают друг друга фанатиками. Одни убеждены в одном, другие в другом, а трети не имеют своего мнения, т.к. не проводили никаких исследований.
      Итого: каждый имеет право выбора, и на это право нельзя посягать. Если ты уверен, что кто-то не прав, это не означает, что прав ты. Мнение должно быть на чём-то основано, и лучшее для этого основания - мнения Бога. Если не веришь в Бога – это не значит, что его нет.

      Удалить
    3. 1. Ни у кого из РукСова никогда не было высшего медицинского образования. Это просто полуграмотные веруны-неучи, которые внушают другим свои идеи.

      2. Ты не знаешь историю, связанную с отказом от переливания крови у СИ. Одни бла-бла-бла. А факты говорят так:

      "Основные этапы развития учения о крови у Свидетелей Иеговы:

      1. Человек, который часто сдает кровь для переливания, заслуживает похвалу. (Golden Age. 29.07.1925, с. 683).

      2. Рассказ о докторе, который в ситуации угрозы жизни пациента пожертвовал литр своей крови. Доктор изображается героем. (Consolation. 25.12.1940, с. 19).

      3. Появляется первая статья, осуждающая переливание крови от человека к человеку. (The Watchtower. 01.07.1945, с. 198 – 203).

      4. Фракции крови и альбумин подпадают под божий запрет. (Awake! 08.09.1956, с. 20)

      5. Фракции крови и сыворотка разрешены. (The Watchtower. 15.09.1958, с. 575)

      6. Любые компоненты крови и фракции опять запрещены вместе с какими-либо методами аутогемотрансфузий и реинфузий. (Blood, Medicine and the Law of God, 1961, с. 13, 14, 15; The Watchtower 15.09.1961 с. 557-559; The Watchtower 15.02.1963 с. 123, 124)

      7. Лечение гемофилии (использование факторов свёртываемости крови) - запрещено. (Awake! 22.02.1975 с. 30)

      8. Все сыворотки крови - это личное дело христианина. Лечение гемофилии (использование факторов свёртываемости крови) разрешено. (The Watchtower 15.06.1978 с. 29, 30, 31.)

      9. Альбумин теперь разрешен. (Awake! 22.06.82 с. 25)

      10. Гемодилюция разрешена. (United in Worship of the Only True God, 1983, с. 158; The Watchtower 01.03.1989 с. 30, 31)

      11. Цельная кровь и четыре "основных" её компонента - плазма, эритроциты, тромбоциты и лейкоциты запрещены. Разрешены лишь "фракции", получаемые из компонентов крови. (The Watchtower 15/08/1990 с. 29; Сторожевая Башня 1.10.1994; Сторожевая Башня 15.6.2000.)"

      ТО ЕСТЬ: ДО 1945 года "святой дух" у СИ ОДОБРЯЛ переливание крови, а запрет реальный оформился лишь в 1956-м. А что так? Бог молчал почти 80 лет со дня "открытия истины Расселом"?

      3. Ответ очевиден - ОСБ требует, чтобы СИ умирали за их вероучения, которые они не могут обосновать. И пытаются убедить их, что эта "жертва" не напрасна. И пытаются пользоваться завещаниями и страховыми выплатами этих жертв и пропиариться на их костях. И потому многие вас ненавидят, особенно те, кто потерял напрасно своих родных. И они - правы. Никакого подтверждения "воскресения" нет и никогда не было. Зато были многие тысячи жертв. И под постом одной из них ты пишешь свои говно-комменты. И не можешь НИ-ЧЕ-ГО доказать. От слова "вообще".





      Удалить
    4. Я вижу, что Вы не размышляли над первым пунктом моего ответа. Начинаю сомневаться в смысле этой переписке. Попробую ещё раз объяснить.
      Вы ничего не понимаете в организации СИ. Судя по Вашим словам - это факт.

      Вам нужно высшее образование в электронике, чтобы выбрать и купить микроволновку? Никому это не надо! Нужно, только, обратиться к специалисту.
      Вы получили высшее мед. образование, чтобы лечить свои зубы? Если и получили, то явно не из-за зубов.
      Вам не нужно быть электриком чтобы, у вас в квартире провели электрику так, как ВАМ надо.
      Суть в том, что по любому вопросу можно обратиться к соответствующему специалисту. Не нужно самим им быть.
      СИ - не медицинский институт, а Библейский. Они обращаются к специалистам в области медицины для консультаций, разъяснений, рекомендаций. И в случае с Машей, старались не быть посредниками, а сводили врачей напрямую.

      Судя по тому, что: Вы обзываетесь на людей, к тому же на мудрых; возвышаете себя; - можно сказать, что Вы не мудрый человек.

      По поводу изменения, со временем, отношения к крови у СИ. Так раньше им и курить можно было. Так что теперь? Нужно продолжать гробить себя?
      То, что СИ со временем что-то изменяют,это ОГРОМНЫЙ плюс! Это показывает, что они не сидят на месте, а исследуют Библию,не просто читают. Поэтому понимание Библии увеличивается. То что было не ясно - проясняется. Отсюда и изменения.
      Вы же не ездите на лошади.
      Прошу. Оставьте свой гнев, и предвзятость (если она есть).

      Удалить
    5. Ну хорошо, приятель, давай посмотрим и вопросы тебе поставим по ПЕРВОМУ ПУНКТУ:

      >1. На счёт медицинского образования можно поспрашивать и написать, но это не имеет никакого значения. Даже если обнаружиться, что такого образования нет, это не значит, что они не имеют право предлагать то, что изучено и неоднократно опробовано именно теми, кто имеет такое образование. СИ не предлагали свои идеи, и тем более, не требовали выполнения чего-либо.<

      Скажи мне, а ЧЬИ ИДЕИ они предлагали, когда сформулировали свое отношение по пересадке органов, которое, якобы, по их мнению, было равно "каннибализму" и которое они позднее отменили? От Бога оно было? Бог так быстро менял мнение? А насчёт прививок? Они тоже изменяли сильно мнение - чьё оно было? Назовите имена!

      По поводу переливания крови - в каком году появился "запрет", а прежде - осуждение в Обществе Сторожевой Башни? Подсказать или сами погуглите? И что делал "святой дух" до сего момента десятилетиями? Одобрял?

      Удалить
    6. >СИ - не медицинский институт, а Библейский. Они обращаются к специалистам в области медицины для консультаций, разъяснений, рекомендаций.<

      ОСБ лезет в чужие жизни внушая ЗАПРЕТЫ и ТРЕБОВАНИЯ, а никак не "рекомендации" в отношении употребления крови или компонентов в медицинских целях. Даже документик есть "Никакой крови", не так ли? Это похоже на "рекомендацию"?

      >Вы получили высшее мед. образование, чтобы лечить свои зубы? Если и получили, то явно не из-за зубов.<

      Как же меня бесит это манипулятивная псевдо-логика!

      Давайте вы, СИ, будете лечить зубы у "библейских" выпускников институтов ОСБ. Ну, например, у "миссионеров" после Галаад или спецпионеров. Что, не хотите? А почему?

      Удалить
    7. Вначале нужно отметить, что сами же СИ говорят, что они, как и все, не совершены, им тоже свойственно ошибаться. Разница в том, что СИ признают свои ошибки и исправляются. Понимание Библии активно стало расти последние десятилетия, и сегодня может что-то прояснится, что изменит или усовершенствует мнение по какому-то вопросу. Вопрос о крови – фундамент, который прояснился и стал ясно понятен, а вопрос пересадки органов – больше относится к вопросу совести. Он требует глубокого исследования, и требует личного решения.
      Каждый человек должен САМ решать, на что соглашаться, а на что нет. СИ консультируются с врачами, узнают, как проходят те или иные операции. Далее думают, противоречит ли что-то библейским взглядам или нет. Если, что-то противоречит – есть ли альтернативы? Далее принимают решение. И решение принимает не руководящий совет, а сам пациент. Кому-то советь позволяет что-то, а другому нет.
      СИ сыграли большую роль в появлении более качественных и безопасных методов лечения. Но речь не об этом.
      Неважно и в каком году, и какие решения принимались. Речь, так же, не об этом.
      Так или иначе, многие решения у СИ связаны с мнением Библии. И ясно, что не получается сразу понять, как лучше всего поступать в тех или иных вопросах. Вдобавок, как я уже говорил, не верующим нельзя судить верующих. Многие решения связаны с тем, во что человек верит. Как записано в Священном Писании: «Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, потому что об этом следует судить духовно» (1Коринфянам 2:14).
      Важно и то, что другие люди совершают ещё больше ошибок, и более серьёзных, чем СИ. Поэтому не нужно зацикливаться именно на СИ. Каждого есть в чём осуждать.

      «ОСБ лезет…» - неправда! Она никуда не лезет, а помогает отстоять свою волю, тому, кто принял решение не принимать кровь. Пожалуйста, понимайте правильно, то о чём пишу. Если человек принял решение не принимать кровь, то конечно у него будет документ «Никакой крови». Это же логично! Если вы хотите кому-то оставить своё имущество, то без завещания никак. Это не псевдо логика.

      «>Вы получили высшее мед. образование, чтобы лечить свои зубы? Если и получили, то явно не из-за зубов.<
      Как же меня бесит это манипулятивная псевдо-логика!
      Давайте вы, СИ, будете лечить зубы у "библейских" выпускников институтов ОСБ»

      Вы СИЛЬНО перекрутили, то о чём я писал.
      Лечение не могут оказывать СИ или ОСБ, только квалифицированные врачи. Вот прогресс движется и не все врачи осваивают его. Это доказывает случай с Машей, например. Вот тут ОСБ побуждает и хочет помочь, чтобы врачи могли получить недостающие знания и применять их. Узнать у других опытных ВРАЧЕЙ, а не ОСБ. Пожалуйста, не искажайте смысл моих слов.

      Удалить
    8. >И решение принимает не руководящий совет, а сам пациент.<

      Это неправда. Решение о введении учения о запрете на переливание принималось идеологами из руководства ОСБ. И это очень ВАЖНО, в каком году оно появилось и какое отношение к крови в организации было ДО этого. Потому что "святой дух" или он дает "правильное понимание" основных учений или не даёт. А то получается так - "святой дух" десятилетиями говорит сначала через руководителей одно, а потом - абсолютно противоположное. Может быть Бог "разделился сам в себе"?

      В библии НЕТ запрета на переливание крови. Попробуйте доказать обратное. Есть запрет употребление крови в пищу. То, что СИ приравняли переливание к "пище", абсолютно аналогично тому, что они когда-то объявили пересадку органов "каннибализмом". А потом отказались от этого идиотского видения данных операций. Кстати, некоторые врачи рассматривают переливание компонентов крови как "пересадку ткани", только жидкой ткани.
      Но ОСБ пудрит мозги полуграмотным членам организации, которые даже не понимают того, как все работает в медицине. Я публиковал пост с письмами ОСБ, где говорилось старейшинам, что СИ даже не понимают того, что им организация печатает как "документ" http://jworg.livejournal.com/11181.html

      Вообще, то, что вы написали, это отстаивание "прогресса медицины" на костях СИ, как кроликов, из-за которых, врачи должны чему-то учиться и экспериментировать. Эта Маша стала очередной жертвой, хотя могла бы поправиться и жить, у неё был молодой организм и она бы относительно восстановилась.
      Врачи сами признают, что есть медицинские ограничения, что даже имя знания, нужную аппаратуру и заменяющие препараты - часто невозможно избежать ситуаций, где не использовалась бы кровь(компоненты). А уж если говорить об экстренных случаях (аварии и несчастные случаи, где нужно реагировать срочно) - тем более. К тому же есть и экономические ограничения (разные страны имеют разный уровень развития). ОСБ построило хоть одну "бескровную больницу" где-нибудь? Нет. Тогда о чём можно говорить вообще?

      Удалить
    9. Вы говорите, что неправда, что решение принимает пациент, принимать ему кровь или нет. Извините, но Вы и дальше будете утверждать, что чёрное это белое? Никто СИ за руку не держит, не угрожает и не пытает, чтобы они не переливали кровь. Это их ЛИЧНОЕ решение. Понятно, что у каждой конфессии есть своё понимание, что хорошо, а что плохо. Но вот верить этому, придерживаться этого, решать ТОЛЬКО лично каждому. Если бы Маша захотела переливания, НИКТО бы ей не помешал. Поверьте!
      Если Вы и дальше будете искажать факты – за неимением смысла я прекращу писать, иначе это будет «воду в ступе толочь». Если Вам не подходит или не нравится какой-то факт, это не даёт Вам права его переворачивать.
      Напомню, что мы говорим конкретно о статье про Машу, а не в какие года и кто сделал изменения. Это не имеет вообще никакого значения. В случае с Машей вы необъективно, а конкретно против СИ написали отзыв. Это похоже на жёлтую прессу. Вы не рассматривали с другой позиции. Поэтому я и вступился.
      Если не принимать в расчёт религию, пациент имеет право на лучший способ лечения. Его могли оказать, но не захотели. Поэтому, если и возлагать вину на пациента за отказ от крови, то с не меньшей силой виноваты и врачи за своё отношение к правам пациента. Если бы врачи сразу с уважением взялись за лечение, благодаря бескровному лечению, Маша поправилась бы быстрее, чем те, кто получал кровь, и с меньшими последствиями.

      > В библии НЕТ запрета на переливание крови. Попробуйте доказать обратное. Есть запрет употребление крови в пищу.<
      Вы думаете, что я хочу Вам что-то доказать? Я что, не вижу Вас? У Вас же предубеждение и Вы не хотите размышлять. Это видно по нашей переписке. Иначе Вы бы вспомнили, что в Библии нет запрета для употребления различных органов, а только крови. Вы бы поисследовали, какое единственное назначение крови согласно Библии. А по вашим словам получается, раз врач не разрешает пить алкоголь, значит, его можно внутривенно вводить.
      Извините, но я не для спора начал переписку. Если Вы настроены только на спор, то давайте прекратим общение, т.к. оно будет бесполезным. Это будет то же что бисер перед свиньями бросать.

      Удалить
  15. Автору статьи.
    Люби из КСБ и другие, не учили врачей. Они передавали успешный опыт других врачей.
    Вообще, переливание это лечение каменного века!
    Раньше Египтяне, извините, какашками лечили раны. "Так давайте будем продолжать это делать!" - таков Ваш лозунг, я гляжу.

    ОтветитьУдалить