Чтение

Чтение

пятница, 18 апреля 2014 г.

Антон Чивчалов - блоггер-идеолог Свидетелей Иеговы.


 Чивчалов - некий полуофициальный идеолог в блогосфере Свидетелей Иеговы, который "громит критиков" и вещает, аки президент Рутерфорд, "истину из слова божьего" и утверждает "истинность божьей организации".

  Посмотрел тут статью из его блога за 24 февраля "От Рима до Майдана". Статья находится ТУТ (ссылка)

  Чивчалов, как я понимаю, вообще не смыслит в том, как власть захватывается религиями. Но берётся об этом рассуждать. На примере первых христиан и Римской империи. Даже не удосужившись почитать библию внимательно (потому что в библии все это есть. По сути, библия и является руководством, как устанавливать религиозную власть). Но Чивчалов мыслит плоско, или делает вид, что не понимает. Тем самым играя на руку официальной идеологии Свидетелей Иеговы.

   Давайте посмотрим. Делаю выдержки-скрины.


  Чивчалов тут указывает на то, что христиане при Римской империи не боролись "вообще ни за что". Только вот были еврейские пророки, которые явно призывали покориться определенным чужеземным государствам древних евреев, якобы, "по воле бога". Например, Иеремия.

  Иеремия активно призывал евреев подчиниться Вавилонской империи. Причины - самые прагматичные. Вот цитата:


  «…и Иеремия, активно участвовавший в политической жизни своего времени, трезво оценивал совершающиеся на его глазах события, стараясь ввести их в рамки своего мировоззрения. Иеремия правильно оценил мощь Вавилонской империи, унаследовавшей Ассирийскую, и справедливо предвидел, что строптивость Иудеи навлечет на нее судьбу Израильского царства».

Цитата взята из Электронной Еврейской Энциклопедии (ссылка на статью Иеремия)

А кем был Иеремия (цитата из этой же статьи):


 "Иеремия родился в левитском городе (см. Леви) Анатоте в 7 км от Иерусалима, в семье, принадлежавшей к жреческой династии Эвиатара, отстраненной царем Соломоном от служения в Иерусалимском храме".

 То есть Иеремия был образованным жрецом.

  Но участие в политике не мешало Иеремии иметь "мессианские ожидания" в отношении еврейского народа:

 "Эти исследователи закрывают глаза на то, что пророчества утешения неоднократно повторяются в его проповедях и, по существу, являются неотъемлемой частью его мировоззрения, ибо мессианское видение нравственно усовершенствованного мира неразрывно связано у Иеремии с возвращением еврейского народа, возрождением Иудеи и Израиля и восстановлением царства Давида".

  Так что Иеремия, активно участвовал в политике, в целях сохранения своей нации и своего народа. И далеко не он один. Масса жрецов-пророков из библии выступали за те или иные политические союзы или, наоборот, агитировали активно против них. Например, Исайя. Он выступал от "имени божьего" против союза с Египтом. Но ведь Чивчалов этого наверняка не помнит. Или делает вид, что не помнит.

 Тут Чивчалов ругает разные "христианства", придумав какие-то новые виды: "социальное", "государственное", "ЛГБТ-христианство" и прочие "подделки". Как видимо, он считает, что Свидетели Иеговы - белые и пушистые и уж никак не "подделка". Ой, как ошибается Чивчалов))

  Ну а "проехаться" по традиционной УПЦ (Украинская Православная Церковь) - это вообще в первую очередь. Ладно, идем дальше.

 Я тут подумал: а почему бы Чивчалову не побыть рабом? Ну, чтобы он прочувствовал, как "предельно спокойно" он лично, как "христианин и Свидетель Иеговы" будет относиться с "долготерпением и кротостью" к унижениям, избиениям, несправедливым наказаниям и прочему "гуманизму", который поддерживается библией. Да и вообще, может ввести Моисеев закон вместо современных законов? Ну там где нужно людей сжигать и камнями побивать?


 Теперь по поводу отказа Иисуса и "небесного царства". И тем более, по поводу "единственной реальности".

  Захват религиозной властью власти политической (ликбез для Чивчалова-мыслителя), происходит далеко не всегда силовыми революционными методами. Очень часто это делается постепенно, идеологически, но главное, жрецы находят среди крупных чиновников людей, которые попадают под их влияние и влияние их идей, или, по каким-то причинам берут их на вооружение, чтобы управлять массами. И тогда (!!!) религия получает соответствующее доминирующее положение, превращаясь из второстепенной (или третьестепенной) силы, в основную. Жрецы - "серые кардиналы".

  И это все есть в библии. Например, в древнем Израиле религия поклонения Яхве процветала только тогда, когда жрецов Иеговы-Яхве поддерживали цари. Как только власть менялась, могла измениться религия и её место в обществе. Религия спускалась сверху, а не диктовалась снизу. Но Чивчалову же недосуг "изучать библию".

  В Римской империи христиане были маленькой сектой, они не могли претендовать на поддержку властей, если только отдельных небольших чиновников на местах. Но со столетиями ситуация изменилась. И появилась Римско-Католическая церковь, а также Константинополь, впоследствии представлявший Православную церковь.

  Участвуют ли религиозные руководители Свидетелей Иеговы в политике - Чивчалов знать не может. Они могут это делать за его спиной, или просто давая деньги на политические нужды. Но Чивчалов об этом никогда не узнает, даже если это так. Он будет свято верить, что его-то религия, религия Свидетелей Иеговы, в политике вообще не участвует. То, что Свидетели Иеговы вообще, по сути, перестают быть членами государства, имеющими гражданскую позицию по отношению к своему государству, к своей Родине - господина Чивчалова не смущает вообще.

  Судя по тому, как сайты и публикации Свидетелей Иеговы стараются производить на власти благоприятное впечатление, можно говорить о том,  что организация считает крайне важным завоевать определенное расположение у чиновников, получить возможность распространять свои учения и идеи, где религиозная власть людей из США преподносится как "Высшая Власть Бога Иеговы" и его "Верного и Благоразумного Раба" (идеологов организации Свидетелей Иеговы). И не понимают Чивчаловы, что они - лишь орудие по распространению "единственной реальности", которая как раз и создана этими идеологами, взамен того, что видно и ощутимо. Что касается учений самого Христа, то хорошо бы Чивчалову и другим Свидетелям сравнить, как то, что написано от имени Иисуса в самих евангелиях, а также какие противоречия есть с учениями ап.Павла.

  Прежде чем писать такие статьи, про "ЛГБТ-христианство" и "государственное христианство" - нужно бы разобраться в собственном понимании учения. Иисус вообще не выходил за рамки еврейского религиозного поля. И не собирался. Его учения были предназначены для евреев. Но вот дальше, евреи предприняли религиозную экспансию. Стали распространять религию силами вчерашних "язычников", сначала даже заставляя их по-еврейски обрезываться, что возмутило первых христиан из язычников. Тогда они сделали версию "лайт". И продолжили распространение. Если бы на месте римлян были бы жрецы-евреи, то они наверняка действовали бы как в Ханаанской завоеванной земле - убивали бы всех, кто не хочет принять их религию, разрушали бы "священные места". Но при римлянах они этого делать не могли. Но зато это проявилось позже, спустя века. Когда христианство получило политическую поддержку. И уже другие жрецы приказывали подавлять инакомыслие самыми бесчеловечными способами.



 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

#jw_org, #свидетели_Иеговы, #библейский_уголок, 
#Антон_Чивчалов, #БлогЯковлеваJW

34 комментария:

  1. Комментариев нет...

    И не будет. Нужно ли комментировать бред?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >Комментариев нет... <

      Ну после вопроса о разнице между "самостоятельным" и "независимом" изучении библии, я думаю, что лучше и вправду не нужно. Чем больше комментируете, тем больше глупостей пишете. И мне легче её показывать.

      Удалить
    2. Например, покажите хоть один глупый комментарий который я Вам написал. И кстати, я все еще жду ответа чем самостоятельное изучение отличается от независимого? Может быть все-таки ответите или просто не не в силах разобраться в их различии?

      Удалить
    3. >Например, покажите хоть один глупый комментарий который я Вам написал. И кстати, я все еще жду ответа чем самостоятельное изучение отличается от независимого? Может быть все-таки ответите или просто не не в силах разобраться в их различии?<

      Ответ давно висит в комментах в блоге. Нужно помнить, где Вы его задавали. С цитатой из словаря Ушакова. Ищите. А в следующий раз делайте закладки, если не помните.

      Удалить
  2. Ответы
    1. >Вениамин,а вы бывший?))<

      Идентификация не прошла. Выдала ошибку. Цель вопроса?

      Удалить
    2. Цель..Очень осведомлены..А ваши цели какие?))Разоблачить,вывести на чистую воду,добиться справедливости?)))Наверное тоже есть конкретные цели и побуждения какие то?))

      Удалить
    3. >А ваши цели какие?<

      Посодействовать мыслительному прогрессу. Да и не люблю я, когда из русских дураков делают. В "русские" я включаю тех, кто достаточно сильно приобщен к русской культуре, знает русский язык и уважает такую нацию. А другие народы - пусть думают за себя сами.

      Удалить
    4. Это вопросы "кто виноват?")),и что "делать?")))

      Удалить
    5. Посодействовать мыслительному прогрессу..Из одной книги.."Для развития логического мышления воспитатель предлагает детям утром и вечером наблюдать за небом, за изменениями в природе, за поведением птиц, а затем на занятиях составить небольшую сказку, задачи, примеры, используя информацию об увиденном.

      Овладев логическими операциями, ребенок станет внимательнее, научится мыслить ясно и четко, сумеет в нужный момент сконцентрироваться на сути проблемы, убедить других в своей правоте"

      Удалить
    6. Здравствуйте Мир!

      *Посодействовать мыслительному прогрессу..*

      Не называйте мусор прогрессом, это наоборот признак регресса.

      *Из одной книги.."Для развития логического мышления *

      Ох, как же Вениамину его не хватает. Вы не заметили?

      *Овладев логическими операциями, ребенок станет...*

      Увы, Вениамин в детстве такими операциями не сумел овладеть. У меня вообще вопрос возник: как такие люди приходят в организацию Иеговы?



      Удалить
    7. >Не называйте мусор прогрессом, это наоборот признак регресса.<

      >Увы, Вениамин в детстве такими операциями не сумел овладеть.<

      Проверяем Вашу "логику". Вы признаете, что Свидетели Иеговы отказываются отмечать по своему учению праздники, потому что они в прошлом "имели религиозную или политическую основу", происходящую из "ложных религий"?

      Удалить
    8. "*Овладев логическими операциями, ребенок станет...*

      Увы, Вениамин в детстве такими операциями не сумел овладеть. У меня вообще вопрос возник: как такие люди приходят в организацию Иеговы?"

      Очень весело слышать подобное от людей, которые выражение "критические мышление" воспринимают как отрицательное!

      Вениамин, вас пытаются заболтать и дискредитировать, не обращайте внимание на подобные выпады.

      Удалить
    9. >Вениамин, вас пытаются заболтать и дискредитировать, не обращайте внимание на подобные выпады.<

      Самое неприятное для них, что они иногда побуждают меня своими претензиями лезть за некими материалами, которые конечно же потом выкладываются против их же болтовни, рассчитанной на лиц "не в теме". Ну а как говорится "чем дальше в лес, тем больше дров..."

      Заболтать не получится. Материалов против данной религии и персонажей столько, что я все опубликовать просто не смогу. Да это и не к чему. У них остается последний аргумент - "а что взамен?" Скоро и на это будет ответ, для особо непонятливых и запуганных. Но развернутый придется излагать более глубоко - в отдельной книге.

      Удалить
    10. Здравствуйте!

      *Проверяем Вашу "логику". Вы признаете, что Свидетели Иеговы отказываются отмечать по своему учению праздники, потому что они в прошлом "имели религиозную или политическую основу", происходящую из "ложных религий"?*

      Смотря что "отмечать"...

      Доскажите свою мысль, чтобы с нею согласиться или нет )))

      Удалить
    11. Ещё раз (немного другими словами) прямой вопрос:

      "Какова основная причина, что Свидетели Иеговы НЕ празднуют по своим учениям такие праздники как Новый год, День рождения, 8 марта и ряд других"? Вопрос очень простой. Не празднуете? Да... Дайте обоснование (поясните) почему не празднуете?

      Удалить
    12. К примеру день рождения не праздновал Иисус и Библия представляет этот день в негативном свете...

      Удалить
    13. >К примеру день рождения не праздновал Иисус и Библия представляет этот день в негативном свете...<

      Продолжайте. Что там про Новый год, 8 марта, День Победы и прочие праздники? Ну и заодно интересно, праздновал ли Иисус праздник Пурим, который явно у евреев национальный?

      Удалить
    14. Здравствуйте Солид!

      *..ну уж так библия представляет день рождения, что аж напрашивается следующий вопрос: в чём это самое "представление" заключается?*

      В том, что в обоих случаях, где в Библии говорится об праздновании дня рождения были совершены убийства.

      Для Вас этого не достаточно?

      *таких высосанных из пальца "представлений" можна наковырять сколько угодно.. *

      Ну так это Вы их высасываете и в итоге получается бред.

      Вот к чему приводит отсутствие здравого логического мышления...

      Да и вообще пальцы сосать в большом возрасте, это патология.

      *или Тугодум запамятовал указания своего небесного фетиша " Всякое слово Бога очищено..Не прибавляй ничего к его словам, чтобы он не обличил тебя и ты не оказался лжецом."*

      Нет. Тугодум просто понимает разницу между толкованием Библии и добавлением чего-либо к тексту Библии.

      *есть запрет или хотя бы упоминание того, как яхве к празднованию дней рождения относится? нету?*

      Хотя бы упоминание какое-то есть что Христос праздновал свой день рождения или его апостолы? Такого упоминания нет. Следовательно Библия не учит тому, что Иисус или его ученики справляли дни рождения.

      Зато два раза упоминается, что дни рождения справляли язычники и это сопровождалось убийством людей.

      Ну теперь Вам осталось включить логическое мышление. Я Вам все разжевал. Ваш вывод? )




      Удалить
    15. Здравствуйте Солид!

      *естественно этого совершенно недостаточно..
      как убийства тех людей связано с празднованием дня рождения как такового?*

      Ваш вопрос не по теме. Говорим вот о чем: Библия представляет этот день в негативном свете...

      Если бы Автор Библии хотел показать, что относится к этому дню нейтрально, то Он бы не упомянул в какой день был убит египетский хлебодар и Иоанн Креститель.

      *вообще-то, нетугодумам легко увидеть, что это просто был предлог, отображавший дух и нравы правителей того времени...*

      По Вашей "логике" дни рождения отмечали как предлог для убийства?

      Так кто из нас нетогудум? ))

      *язычники во время похорон приносили человеческие жертвы, теперь нам что людей не хоронить из-за этого? *

      Ага, а еще язычники поклонялись Солнцу, так что нам теперь из-за этого нельзя принимать солнечные ванны?

      Что ни утверждение, то логический ляп. Вы думаете, прежде чем что-то писать?

      *очередной фейл.. добавление НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО в библии запрета праздновать ДР не есть толкование, а именно добавление.. *

      Да нет, толкование )

      И вот как оно основано на Библии:
      1. Библия выставляет дни рождения в отрицательном свете
      2. Библия не учит, что Христос праздновал свое день рождение.

      *..и не льсти себе, что ты что-то кому-то тут "разжевал", ибо очевидно, что у тебя просто отсутствуют задатки аналитического мышления в силу твоей индоктринации*

      Я не льщу себе, а просто констатирую факт что у Вас проблемы с логическим мышлением.

      Даже разжеванное не можете проглотить... )

      Удалить
    16. >Я не льщу себе, а просто констатирую факт что у Вас проблемы с логическим мышлением.

      Даже разжеванное не можете проглотить... )<

      Ты для чего сюда заходишь? Троллить? Или пописать по углам как Афанасьев?

      Где ты и кому что тут смог "разжевать"? Одна вода, а не логика или аргументы. При этом ты ещё смеешь хамить тут. Пусть Жорж сам тебе ответит, не буду удалять этот коммент, я думаю, что он в состоянии встряхнуть такого тролля, как ты.)

      Удалить
    17. Здравствуйте Солид!

      *ну как можно вести какую-то дискуссию, когда оппонент отвечает на вопрос: "как убийства тех людей связано с празднованием дня рождения как такового" - "Ваш вопрос не по теме. Говорим вот о чем: Библия представляет этот день в негативном свете... "??*

      Давайте я отвечу на Ваш вопрос, если Вы так настаиваете.

      Разумеется, не во всякое день рождения происходят убийства людей. Однако обратите внимание, в Библии описаны только два дня рождения, которые как раз сопровождаются убийством. По Вашему это так, случайно получилось?

      *т.е. адепт не приходит к выводам путём последовательного анализа факторов*

      Описываете процессы в своей голове?

      *а методами умственной эквилибристики старается подогнать под уже заготовленную и внедрённую в его мозжечок догму притянутые за уши мысли.*

      За умственную деятельность отвечают другие части головного мозга. Но у Вас судя по всему отвечает мозжечок... )

      **Если бы Автор Библии хотел показать, что относится к этому дню нейтрально, то Он бы не упомянул в какой день был убит египетский хлебодар и Иоанн Креститель.

      угу, я то же самое про кошек могу сказать, только гораздо больше
      аргументов**

      Кошки? Вы о чем?

      Подумайте вот над чем. Если бы Автор Библии хотел показать, что Он относится к празднованию дня рождения нейтрально, то кроме этих двух случаев, были упомянуты и другие, где дни рождения были бы показаны в нейтральном свете. Вот тогда бы Ваши аргументы были бы верны.


      Удалить
    18. >Подумайте вот над чем. Если бы Автор Библии хотел показать, что Он относится к празднованию дня рождения нейтрально, то кроме этих двух случаев, были упомянуты и другие, где дни рождения были бы показаны в нейтральном свете.<

      Во времена Иисуса евреи праздновали Пурим? Напоминаю, что это праздник евреев в связи с тем, что их нация, якобы, избежала истребления (события описаны в книге Есфирь). Теперь прочитайте Есфирь 9:15-17. Сколько было убито человек евреями в эти два дня?

      Удалить
    19. Здравствуйте Вениамин!

      *Во времена Иисуса евреи праздновали Пурим? *

      До сих пор празднуют и что?

      *Теперь прочитайте Есфирь 9:15-17. Сколько было убито человек евреями в эти два дня?*

      Враги иудеев были уничтожены в связи с Пуримом или предстоящим геноцидом? Вопрос на сообразительность )

      Удалить
    20. >До сих пор празднуют и что?<

      Иисус праздновал Пурим вместе со своим народом? Вопрос на сообразительность)

      >Враги иудеев были уничтожены в связи с Пуримом или предстоящим геноцидом?<

      Кто на самом деле устроил резню и в каком масштабе, согласно описанию? А если это было "спасение от геноцида", то как Свидетели Иеговы относятся, скажем, к празднованию 9 мая, "Дня Победы"? Вопрос на аналогию для тугодумных)

      Удалить
    21. *Иисус праздновал Пурим вместе со своим народом? Вопрос на сообразительность)*

      Возможно праздновал. В Библии не сообщается.

      **>Враги иудеев были уничтожены в связи с Пуримом или предстоящим геноцидом?<

      Кто на самом деле устроил резню и в каком масштабе, согласно описанию? **

      Так кто хотел вырезать иудейский народ? И вот еще: почему иудеи были вынуждены защищаться путем нападения? Подсказка для тугодумов в Есфирь 8:8

      *А если это было "спасение от геноцида", то как Свидетели Иеговы относятся, скажем, к празднованию 9 мая, "Дня Победы"?*

      Отрицательно относятся. Советский народ это ведь не Израиль.

      Да и христиане в первом веке не отмечали Пурим.

      Удалить
    22. >*Иисус праздновал Пурим вместе со своим народом? Вопрос на сообразительность)*

      Возможно праздновал. В Библии не сообщается<

      Ну тогда читаем Есфирь, кто и когда ДОЛЖЕН БЫЛ ПРАЗДНОВАТЬ, если был иудеем. Иисус был иудеем? Соблюдал еврейские законы, прописанные в ВЗ?

      Цитата из Есфирь 9 главы 26-28 стихи.

      "26 Потому и назвали эти дни Пурим, от имени: пур. Поэтому, согласно со всеми словами сего письма и с тем, что сами видели и до чего доходило у них,

      27 постановили Иудеи и приняли НА СЕБЯ и НА ДЕТЕЙ СВОИХ и НА ВСЕХ, ПРИСОЕДИНЯЮЩИХСЯ К НИМ, НЕОТМЕННО, чтобы праздновать эти два дня, по предписанному о них и в свое для них время, КАЖДЫЙ ГОД;

      28 и чтобы дни эти были памятны и празднуемы ВО ВСЕ РОДЫ в каждом племени, в каждой области и в каждом городе; и чтобы дни эти Пурим НЕ ОТМЕНЯЛИСЬ У ИУДЕЕВ, и память о них не исчезла у детей их".

      Итак, повторяю вопрос. Иисус, несмотря на то, что НЕТ упоминаний о праздновании им Пурима, ДОЛЖЕН был его праздновать ЕЖЕГОДНО?

      Кто установил этот праздник по ВЗ - бог или люди?

      Что лично Вы знаете о противоречиях в сообщении книги Есфирь? Или ничего?

      Почему ПРИНЦИП, относящийся к праздникам в библии, Свидетелями Иеговы применяются ТУПО по принципу "написано - не написано", если из той же библии видно, что принцип НЕ празднования евреями некоторых праздников - отмежеваться от "язычников", зато блюсти свои НАЦИОНАЛЬНЫЕ праздники.

      Теперь вопрос для тугодума - "христиане" - это иудеи или национальность? Давайте смелее) То есть, вы частично признаете (а частично - нет) иудейские праздники, плюете на принципы этих праздников, кроме тех, которые должны вас, Свидетелей Иеговы - "отделить от общества", а не объединить, как древних евреев. Почему?

      >Советский народ это ведь не Израиль.<

      А почему бы тем, кто хочет жить по древнеизраильским законам не поехать в "древний Израиль"? Собираете вещи и а-га...

      Удалить
    23. Здравствуйте!

      *Итак, повторяю вопрос. Иисус, несмотря на то, что НЕТ упоминаний о праздновании им Пурима, ДОЛЖЕН был его праздновать ЕЖЕГОДНО?*

      Предположим должен. И что дальше?

      Какой из этого вытекает логический вывод? )

      *Что лично Вы знаете о противоречиях в сообщении книги Есфирь? Или ничего?*

      Знаю только, что там их нет.

      *Почему ПРИНЦИП, относящийся к праздникам в библии, Свидетелями Иеговы применяются ТУПО по принципу "написано - не написано"*

      Потому что для Свидетелей Иеговы Библия является авторитетом.

      Что здесь непонятного? Они исследуют чему Библия учит в отношении праздников и чему не учит.

      *Теперь вопрос для тугодума - "христиане" - это иудеи или национальность? Давайте смелее) *

      То есть, Вы никак себе не можете ответить на этот вопрос?

      А на остальную Вашу глупость даже отвечать не охота...


      Удалить
    24. >Предположим должен. И что дальше?

      Какой из этого вытекает логический вывод? )<

      Ну давайте смотреть. Получается.

      1. Иисус ДОЛЖЕН был праздновать национальный праздник не из Торы.
      2. Упоминания, что он его праздновал в НЗ - НЕТ.

      Какой вывод делаете Вы:
      1. Иисус отвергал этот праздник? Если да, то почему?
      2. Можно ли сделать вывод: поскольку не написано, что Иисус праздновал этот праздник, то и евреи не праздновали этот праздник?
      3. Все, о чем не написано, что делал Иисус, христиане делать не должны?
      4. Можно ли сделать вывод: то, что игнорировал Иисус было не от бога?
      5. Принципы, заложенные о праздниках в библии касались только евреев? Если они касались не только евреев, то как Свидетели Иеговы применяют принцип о празднике Пурим в жизни?

      Ну, для начала хватит вам вопросов.

      >Они исследуют чему Библия учит в отношении праздников и чему не учит.<

      Так чему УЧИТ библия на примере праздника Пурим? Насколько я понимаю, Свидетели Иеговы обычно замалчивают этот вопрос в настоящее время. Может проясните мне.))


      >Знаю только, что там их нет.<

      Пока оставим этот момент в покое. Пока продолжаем о праздниках. Советую поинтересоваться противоречиями в данной книге. Начиная с имени самого Мордехая)))

      Удалить
    25. Здравствуйте!

      *Ну давайте смотреть. Получается.

      1. Иисус ДОЛЖЕН был праздновать национальный праздник не из Торы.
      2. Упоминания, что он его праздновал в НЗ - НЕТ.

      Какой вывод делаете Вы.................*

      Я уже писал Вам, что Иисус скорее всего отмечал этот иудейский праздник, о появлении которого упомянуто в Есфири.

      В чем проблема-то ? К чему Ваши бессмысленые вопросы?

      *Так чему УЧИТ библия на примере праздника Пурим? Насколько я понимаю, Свидетели Иеговы обычно замалчивают этот вопрос в настоящее время. Может проясните мне.))*

      Замалчивают?

      Так зачем говорить о том, что всем и так понятно? Ну разве таким тугодумам как Вы нужны объяснения. Извольте. Библия в отношении праздника Пурим учит, что его справляли только иудеи. Понятно Вам?



      Удалить
    26. >Библия в отношении праздника Пурим учит, что его справляли только иудеи. Понятно Вам?<

      В таком случае библия в отношении Дней рождения учит, что или
      1. Их справляли только цари.
      2. Только к Дням рождения царей, якобы библия относится негативно, потому что казнить или миловать могли прежде всего они. Какое отношение это имеет к обычным людям?
      3. 1 и 2 пункт - это мой пример, который показывают Вашу извращенную "логику", а точнее "логику" Ваших дебилов-идеологов.

      Поехали дальше.

      "Замалчивают?

      Так зачем говорить о том, что всем и так понятно?"

      Конечно замалчивают. Потому что получается что с Пуримом?

      1. Пурим - был установлен НЕ Богом, а людьми.

      2. Пурим - был установлен как НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРАЗДНИК, связанный с событиями конкретной нации, хотя эти события и мифологичны.

      3. Главный участник-герой, который к тому же установил этот праздник - Мардохей или, в другой версии Мордехай. Что содержит его имя, явно не иудейского происхождения? Имя верховного божества Вавилона Мардука?

      Что касается ДР - ваши идеологи это притащили ТУПО из еврейских традиций. Христиане, которые написали про ДР Ирода и убийство Иоанна - скорее всего ТУПО привязали этот сюжет, основываясь на еврейском сюжете с фараоном. В библии неоднократно есть повторы с одинаковым сюжетом, но разными именами. Видимо, христианам из евреев нужно было максимально соблюсти ряд еврейских традиций.

      Что касается праздника Пурим - очень показательно. Если признать, что МОГУТ быть праздники, которые люди устанавливают САМОСТОЯТЕЛЬНО, как национальные или другие - то вся доктрина СИ о праздниках - рушится.

      А вот если Иисус действительно НЕ праздновал Пурим, как праздник от Мардохея-непонятного чиновника, с именем от верховного божества Вавилона, так ненавистного для евреев и христиан по учению), то получается противоречие опять же у идеологов-буквалистов - НАПИСАНО должны были празновать, НО НЕ НАПИСАНО, что Иисус его признавал.

      Я лично делаю вывод, что ваше общество занимается еврейским плагиатом, при этом скрывает часть информации, которая может посеять сомнения у членов данной организации. Давайте, попробуйте мне найти в Понимании Писаний или другой доступной литературе Общества Сторожевой Башни, где объясняется значение имени Мардохей. И напиши мне, если найдете. Ведь ваше общество дофига справочников навыпускало.

      А вот Вам еще версия по поводу Есфирь: "Есфирь (=Эстер=Easter=Иштар=Астарта)"

      Так что там из Вавилона великого? Кто писал библию? Где Моисей получал образование? Как звали многих "еврейских" чиновников? Ну залезте поглубже-то... И будет вам счастье)

      Удалить
  3. Вот где непревзойдённая логика)))))http://www.youtube.com/watch?v=DVjEbJ-4rpg

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это как раз "логика" Свидетелей Иеговы. Самовытаскивание себя за волосы от имени бога. Очень подходит ролик.)

      Удалить