Чтение

Чтение

воскресенье, 23 июля 2017 г.

Разбор комментария в сети, "поддерживающего" и одобряющего запрет на религиозную деятельность СИ.



  Вчера я написал пост: "Публикация на сайте "Некуда идти" с комментарием "юриста" Дмитрия Шупейко взорвала мой мозг!"


  Сегодня в один мой блог прилетел анонимный комментарий, на который я хочу дать свой комментарий. Я бы, наверное, не стал бы этого делать, если бы такие комментарии не плодились бы в некоторых местах довольно регулярно, вот с таким смыслом. Поэтому я решил, что отреагирую на него своим ответом через данный пост:

   "Ты можешь верить но ты не должен окружающим демонстрировать проявление своей веры. То есть ты можешь верить в сатану (дело твое ЛИЧНОЕ) но как только ты выходишь на улицу и начинаешь приглашать людей принять участие в ритуальных жертвоприношениях тогда твоя вера становится не только ТВОИМ ЛИЧНЫМ она становится публичной. А так конечно бесполезно запрещать человеку во что то верить. Власти РФ как раз и запретили именно ПУБЛИЧНОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ своих религиозных верований. Также и с квартирой. Ты можешь собраться с единоверцами выпить чаю поболтать о своих взглядах. Это не запрещенно. Но если на этих встречах ты проводишь богослужения, изучаешь литературу запрещенной организации тогда это уже нарушение закона. Всё логично".
___________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

   Начну с того, что комментарий начинается с нарушения того, что написано в 28 статье Конституции РФ, а именно вот эти слова "ТЫ НЕ ДОЛЖЕН ОКРУЖАЮЩИМ ДЕМОНСТРИРОВАТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ СВОЕЙ ВЕРЫ".

Читайте Конституцию РФ 28 статью:

   "Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)

СТАТЬЯ 28

   Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".

   Ну так как? Что там в Конституции ГАРАНТИРУЕТСЯ? Написано не только "исповедовать...или СОВМЕСТНО с другими ЛЮБУЮ религию, но и "РАСПРОСТРАНЯТЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ И ИНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ И ДЕЙСТВОВАТЬ В СООТВЕТСТВИИ С НИМИ".

   Кроме того, скажу более. В "традиционных" религиях "демонстрации" принадлежности к религии или публичных обрядов, атрибутики, символики - во много раз больше, чем у Свидетелей Иеговы, у которых религия не обрядовая и практически не имеет особой символики.

   Дальше в комментарии притянут какой-то тухлый пример с верой в Сатану и какие-то "ритуальные жертвоприношения". Во-первых, в сатану верят большинство людей, которые верят в Бога. Во-вторых, никаких "ритуальных жертвоприношений" у Свидетелей Иеговы не было и нет. Это опять просто манипулирование чужим мнением.

  "Власти РФ как раз и запретили именно ПУБЛИЧНОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ своих религиозных верований".

  Ещё раз читаем 28 статью ОСНОВНОГО ЗАКОНА РФ - Конституции. И не пишем подобную чушь.

  "Также и с квартирой. Ты можешь собраться с единоверцами выпить чаю поболтать о своих взглядах. Это не запрещено. Но если на этих встречах ты проводишь богослужения, изучаешь литературу запрещенной организации тогда это уже нарушение закона. Всё логично".

  Нет, вот пишущий такое явно выдает свое желаемое за "противозаконное", пытаясь обосновать это "запрещенной организацией".

  Основной Закон в РФ - это Конституция РФ. Государство по сфабрикованным предлогам и "доказательствам" запретило РЕЛИГИЮ и отобрало у части общества СВОБОДНО ИСПОВЕДОВАТЬ И РАСПРОСТРАНЯТЬ СВОИ РЕЛИГИОЗНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ. При этом существует и другая статья Конституции РФ - 29-я о "Свободе слова".

"Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается".

Итак, смотрим на что люди ИМЕЮТ ПРАВО и что НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

   ИМЕЮТ ПРАВО (ПУНКТЫ 1, 3, 4, 5) - в случае с СИ - они ВСЕ НАРУШЕНЫ ГОСУДАРСТВОМ. Так что имеют право не только "болтать за чаем о взглядах", но и на многое другое в части распространении законной информации.

  НЕ ДОПУСКАЕТСЯ распространение информации: "возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду".

  ЗАПРЕЩАЕТСЯ "пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства".

   Теперь вникаем. У СИ есть пропаганда СОЦИАЛЬНОГО ПРЕВОСХОДСТВА? Нет. РАСОВАЯ? Нет. Они интернационалисты по взглядам. НАЦИОНАЛЬНАЯ? Тоже нет. ЯЗЫКОВОЕ ПРЕВОСХОДСТВО? Тоже нет. РЕЛИГИОЗНАЯ? А вот на религиозном "превосходстве" или "религиозной ненависти" попробуем остановиться подробнее.

  Они провозглашают свои взгляды в религиозном отношении "истинными", а другие религии часто называют "ложными". Ну и что? Это вопрос религиозных споров, борьба позиций, отстаивание определенной позиции и попытки разоблачить "грехи" оппонентов, а сторонников своей религии убедить в её особой истинности. Этим злоупотребляют большинство религий в той или иной степени.

   И уж точно это не пропаганда "религиозной вражды или ненависти". Если у кого-то в религии сносит крышу от фанатизма, то у Свидетелей крайне редко это может проявляться в каких-то "общественно опасных деяниях", по сравнению с представителями других религий или социальных групп. Свидетели не подстрекают ни к насилию на религиозной почве, даже убеждают не иметь у себя дома оружие, не участвуют в войнах, даже в демонстрациях и протестах не участвуют в силу своей глупой религиозной позиции, надеясь на свою "нейтральность" и что их "не тронут".

   То, что руководство СИ частенько отчасти демонизирует другие религии и людей с другими взглядами - да такое есть, конечно. Но проблема в том, что на протяжении десятков лет в России я наблюдаю, как РПЦ демонизирует не только самих СИ, распространяя на центральных каналах ТВ, в СМИ, в сети интернет часто жуткую ложь и пропаганду, где смешивают чудовищную ложь, с какими-то крупицами правды, но и вообще РПЦ демонизирует другие религии аналогично. Причем, это реально начинает потом приводить к актам вандализма, нападениям и другим проявлениям религиозной вражды. Так кто же тогда в России больше разжигает эту самую ненависть?
 

   Именно РПЦ, а не Свидетели Иеговы поддерживают военные конфликты и пропаганду за них, поддерживает своей статус "исключительной и господствующей религии" в России. А ведь это как раз запрещено в Конституции.

Есть ещё 13 статья Конституции, где говорится:

"Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни".

Читаем пункт 5 внимательно.

   Свидетели Иеговы и действия их собраний направлены на "НАСИЛЬСТВЕННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ И НАРУШЕНИЕ ЦЕЛОСТНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПОДРЫВ БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА"? Нет, не направлены.

Тогда в чем у властей РФ проблема?

   А я скажу в чем у властей РФ проблема и давно: ДА ПЛЕВАТЬ ВЛАСТИ РФ ХОТЕЛИ НА КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА ГРАЖДАН. Вот это и есть основная проблема в РФ. А всякие люди, у которых даже нет понимания, как эти конституционные права должны реализовываться и соблюдаться в государстве, пишут комментарии, которые одобряют общее бесправие.

  Я вот честно, считаю, что позиция руководителей СИ не участвовать в мирном протесте в защиту своих прав не только "миллионами писем" и информационной компанией в сети, а реально выйдя на массовую акцию на улицу - отказ от этого в некоторых случаях это глупость. Это не противоречит библии, но в России - это могло бы сработать. Ведь собирали же СИ десятки тысяч людей на стадионах на своих конгрессах, когда это было возможно. Вот из 170 000 СИ со всей России если бы приехало в Москву хотя бы тысяч 30-40 и вышли бы на заявленную акцию, а в других городах одновременно вышли бы другие СИ, вот тогда бы вряд ли бы СИ запретили, да ещё так незаметно. А все эти "письма" и "петиции" (челобитные к "царю-батюшке Путину" и его приближенным) в РФ НЕ РАБОТАЮТ.

  Но вот религиозная позиция руководителей СИ такова - они стараются не выводить людей на улицы, даже когда грозит запрет, но зато последствия такого запрета приходится потом расхлебывать этим сотням тысяч человек.

   Мне вот интересно, а как бы повели себя СИ в тех же США, где их более 1,2 МИЛЛИОНА, да ещё там СИ в нескольких поколениях, там же находится большинство имущества организации, головной офис, если бы власти США стали бы пытаться запретить там деятельность СИ?  Интересно, они бы тоже просто призывали бы писать всех письма и слушать антиконституционные решения судов просто так? Или они поступили бы иначе? Что-то мне подсказывает, что там бы такой вой поднялся, что вся страна бы на уши встала. Но в США такое вряд ли когда-то будет, все-таки там люди больше ценят свои права, чем в России.

  Я думаю на этом вопрос о конституционных правах и об антиконституционных решениях Верховного Суда РФ можно закрыть.

  В России - конституционные права как граждан, так и религий - нарушаются все больше, с каждым годом, с каждым новым законом. И это - факт. Но что можно говорить о соблюдении прав граждан и законов в стране, которая живет "по понятиям"?


  Пы.Сы.(небольшое дополнение): в отношении того, что СИ "разваливают семьи". Да, определенное негативное влияние на брак или воспитание детей бывает. Но я хочу сказать о статистике. По статистике в РФ распадается 52-84% браков за разные годы (ссылка на статью с таблицей), в США браков расторгается 30-50%. Скажите, в "развале этих семей" виноваты СИ? А кто тогда "развалил" эти семьи-то? Ну если из 5 семей 3-4 заканчиваются в РФ разводом? А сколько родственников поссорил конфликт РФ с Украиной, да так поссорил некоторых, что они живя рядом друг с другом не разговаривают даже или вовсе перестали общаться, живя отдельно. Так что обвинения СИ в таком "смертном грехе" - глупо. Очень часто семьи тех же СИ распадаются по другим, а не религиозным причинам. Просто эти причины часто не озвучиваются, а "пострадавшая" сторона иногда рассказывает о причине "религиозной". Хотя, в некоторых семьях, я признаю, изменение религиозных взглядов лишь у одного из двух партнеров - бывает критичным для расставания, это правда.

суббота, 22 июля 2017 г.

Публикация на сайте "Некуда идти" с комментарием "юриста" Дмитрия Шупейко взорвала мой мозг!




Речь пойдет о статье "Что такое экстремизм" на сайте "Некуда идти".

Я процитирую бОльшую часть статьи, а потом поставлю вопросы и выскажу свое мнение.

"ЧТО ТАКОЕ ЭКСТРЕМИЗМ

   Верховный суд 17 июля определил, что Решение Верховного суда о ликвидации Управленческого центра Свидетелей Иеговы и всех местных религиозных организаций, входящих в структуру управленческого центра, не подлежит отмене. Управленческий центр и МРО окончательно признаны экстремистскими.

   Некоторые читатели сайта высказывали мысль о том, что запрет – это слишком суровый вердикт. Зампредседателя руководящего комитета «Свидетелей Иеговы» Ярослав Сивульский, не скрывая нервозности, заявил, что данным Решением суда Россия ставит крест на свободе совести.

   В этой связи важно понимать следующее: решение суда НЕ ЗАПРЕЩАЕТ веру. Никто не посягает на свободу совести. Именно эту ключевую мысль тщательно скрывают от рядовых членов ОСБ, нагнетая атмосферу «сатанинских гонений». Речь идет о запрете на деятельность юридического лица «Управленческий центр Свидетелей Иеговы» и его структур. Иными словами, вы можете верить во что угодно, хоть в злую королеву, но участвовать в совместных мероприятиях, организованных под крылом юридических лиц, признанных экстремистскими, недопустимо. Кроме того, распространение идеологии запрещенного юрлица также карается законом.

  Лидеры ОСБ внушают пастве идею о том, что судят РЕЛИГИЮ, следовательно вокруг одна заказуха. Один блогер от Свидетелей Иеговы даже выдал диаграмму с гонениями российской власти на все слои общества, включая Свидетелей Иеговы и проституток. Читая официальные сводки представителей Сторожевой Башни создается впечатление, что они проживают в зазеркалье. Здесь стоит напомнить, а в чем конкретно проявляется ЭКСТРЕМИЗМ ОСБ?

При входе в организацию человека не предупреждают о том, что:

   - в случае его желания выйти будучи крещеным членом ОСБ, вследствие меры «лишения общения» он может потерять связь с близкими людьми, что является нарушением 18 статьи Декларации о правах человека, согласно которой беспрепятственный уход из любой религии является незыблемым правом человека;

   - его маленький ребенок не имеет права получить переливание крови в чрезвычайной ситуации, что напрямую создает угрозу жизни и является нарушением статьи 41 Конституции РФ и других нормативно-правовых актов; (согласно книги для старейшин «Пасите божье стадо», стр. 110-112, нераскаяние за акт переливания крови влечет за собой те же последствия, что и при лишении общения)

   - из-за несоблюдения определенных требований религиозной власти, совершеннолетние дети могут быть изгнаны родителями из дома, что является нарушением в том числе и статьи 125 Уголовного кодекса РФ.

   Можно приводить и другие примеры экстремизма, выраженного в конкретных деяниях, несущих угрозу жизни и здоровью граждан страны. Однако авторы публикаций ОСБ даже не заикаются на эту тему.

   Юрист Дмитрий Шупейко подробно рассказал о том, чего еще следует остерегаться действующим членам ОСБ касательно финансовой стороны вопроса:

  «Замораживание (блокировка) денежных средств и имущества по закону производится по ряду уголовных статьей, но самые актуальные об экстремизме запрещают следующее:

  - публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности;

  - массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;

  - организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности;

  - предоставление или сбор средств либо оказание финансовых услуг, заведомо предназначенных для финансирования организации, подготовки и совершения хотя бы одного из преступлений экстремистской направленности либо для обеспечения деятельности экстремистского сообщества или экстремистской организации;

- и другое.

   Если внимательно задуматься, то незаконным являются действия, в том числе: предоставление квартиры для собрания, передача какого либо имущества (даже малозначительного), распространение в сети Интернет сведений о ликвидированной организации, организация каких-либо встреч с направленностью следовать указаниям организации, предложение о приобщении к запрещенной организации, распространение информации об организации с целью пополнения её рядов, обсуждение планов как обойти запрет и как далее осуществлять деятельность.

   Указанные в письмах Управляющего центра рекомендации по сокрытию направленности своих действий не будут иметь успеха, так как это очевидно. Следователи и полиция каждый день работают с обманщиками и мошенниками. Рядовым Свидетелям Иеговы, без должного образования, не скрыться и не обмануть профессиональных правоохранителей. По этой причине, «рассказ/обсуждение своего мнения о вере и Боге», и совершения каких-либо иных «притворных и срытых действий» с целью в дальнейшем увлечь человека в деятельность организации, заведомо преступны и нарушитель будет осужден. По этой причине, прежде чем отважно следовать за преступными рекомендациями запрещенной организации, руководство которой скрывается в других странах, подумайте о последствиях и о родных. И не говорите потом, что вас не предупреждали или вы не знали закон».


   Дмитрий особо уточнил момент, касающийся блокировки денежных средств тех, кто стал нарушителем Закона: «Если привлекли к ответственности, то прекращение полной блокировки денежных средств и сделок с имуществом происходит только в случае отмены Приговора суда или погашения/снятия судимости. Погашение судимости происходит через 1 год, если без лишения свободы, а если приговор с лишением свободы – то 3,5,8 лет с момента отбытия наказания, в зависимости от тяжести преступления».

   Как заметил Дмитрий, «Верховный суд не нарушил каких-либо свобод и прав верующих. Каждый, как и ранее, имеет право исповедовать свою веру, собираться и изучать библию. Под запретом только деятельность конкретной организации (организаций) по причине того, что их руководство в совокупности привело к тому, что такая совместная деятельность руководителей стала опасна для государства и людей, не являющихся сторонниками запрещенной организации. Под запретом деятельность юридических лиц – как совокупности документов и руководителей такой организации. Выступая по телевизору или в сети Интернет, руководители УЦ Свидетелей Иеговы не поясняют своим последователям всё содержание запрета и последствий Решения верховного суда, а выбирают исключительно нужные им для общественной реакции суждения».
______________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

   Честно говоря, я не мог поверить, что человек с интеллектом, которым и является Станислав Ковтун (главный владелец и автор сайта "Некуда идти") мог такое опубликовать. Ну про юриста Дмитрия Шумейко - разговор особый, он уже упоминался мной в посте: "Придурки из "депутатствующих". Митинг против Свидетелей Иеговы".

  Но стоит разобрать все-таки саму статью и комментарий этого "юриста". И поставить ряд вопросов к некоторым высказываниям, которые звучат в большей степени как угроза и запугивание.

   Основной вопрос, которому посвящена статья и мой комментарий-пост я сформулирую так: "Что же было запрещено Верховным Судом в случае со Свидетелями Иеговы на самом деле: ВЕРА, РЕЛИГИЯ ИЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ (Организации)? Вот давайте и посмотрим. А то в статье есть явная шизофрения, когда разговор идет о Свидетелях Иеговы.

Итак, что такое ВЕРА?

   "Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры"

Что такое РЕЛИГИЯ?

   "Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)[1].

Другие определения религии:

  - одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (божеств, духов), которые являются предметом поклонения[2].

  - организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3].

  - духовная формация, особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлениями об инобытии как доминирующей по отношению к обыденному существованию реальности[4].
...

В большинстве религиозных сообществ заметное место занимает духовенство (служители религиозного культа)".

Подробнее

Что такое ОРГАНИЗАЦИЯ?

  "Организация (от греч. ὄργανον — инструмент) — группа людей, деятельность которых сознательно координируется для достижения общих целей.

  Термин употребляется преимущественно для обозначения социальной группы, которая распределяет выполнение задач между участниками для достижения определённой коллективной цели.

Налоговый кодекс РФ приравнивает организации к юридическим лицам."

Отсюда

Также по ссылке можно прочесть "Понятие и виды юридических лиц"

  Но уже из определения РЕЛИГИЯ мы видим, что очень часто она в своей основе имеет формальную или неформальную организацию. Например, объединение в "религиозные общины" (даже без статуса юрлица).

   Вера или я бы сказал "верования"(веры) Свидетелей Иеговы образуют их РЕЛИГИЮ, то есть уже СИСТЕМУ ВЗГЛЯДОВ. При этом, несмотря на то, что большинство СИ на словах почти всегда признает ВСЕ основные верования СИ, тем не менее, я точно знаю, что в действительности, эти верования не всегда совпадают у ВСЕХ СИ, то есть у многих все-таки есть частичные другие верования в отношении даже основных учений и практик СИ.

   То есть на этом, вопрос, запрещают ли Веру, Религию или Организацию - можно было бы и закрывать. Да, запрещают РЕЛИГИЮ, тут руководители СИ совершенно правы, я также убежден, что нормальный Суд, как, например, ЕСПЧ (Европейский Суд по Правам Человека) наверняка точно также будет рассматривать эти понятия. Религия и Организация - абсолютно близкие понятия, религии, по сути, не могут существовать без организованных форм.

  О Вере вопрос не идет, потому что, как у любого верующего у СИ - есть много верований, которые и образуют (повторюсь) их РЕЛИГИЮ, то есть систему взглядов.

  То есть эта статья и комментарий "юриста" пытается внушить мысль: ты можешь "верить", но ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА участвовать в деятельности своей религии. Что? Что это, если не ущемление конституционного права на свободу вероисповедания?

   Ну а дальше начинается толкование "экстремизма", что "государство испытывает опасность" от деятельности СИ, что, якобы, оно кого-то этим запретом "защищает". Как я уже писал не раз: Россия стала ЕДИНСТВЕННОЙ европейской страной (из 50-ти), которая запретила СИ. Вот другим странам СИ не угрожают, а в России они "угрожают государству". В чем эта "угроза" заключается, никто объяснить толком не может. СИ не поклоняются флагу. Ну так они и в других странах не поклоняются. В США 1,2 миллиона СИ тоже живут. В Европе несколько миллионов и ничего. Аналогично с другими подобными "угрозами" государству.

   Теперь о комментарии Дмитрия Шупейко. Да-да, это тот самый который обращался и призывал обращаться за поддержкой к фрику-депутату Милонову, самого, наверное, позорного псевдо-депутата Единой России, выбранного с помощью подбросов и "каруселей" в Санкт-Петербурге. Если Вы считаете, что это мои выдумки - нет, не выдумки.

Почитайте к примеру: Чистка милоновских избиркомов.

Есть и другие материалы про Милонова и доказательства вбросов.

   Так вот, Дмитрий Шупейко в 2016 году решил обратиться именно к Милонову о проведении МИТИНГА "В ЗАЩИТУ" кого-то от деятельности СИ. А теперь он появляется со своими комментариями на сайте "Некуда идти", где показывает себя бездарным толкователем прав.

Вот, к примеру высказывание из его пояснений:

   "Если внимательно задуматься, то незаконным являются действия, в том числе: предоставление квартиры для собрания, передача какого либо имущества (даже малозначительного), распространение в сети Интернет сведений о ликвидированной организации, организация каких-либо встреч с направленностью следовать указаниям организации, предложение о приобщении к запрещенной организации, распространение информации об организации с целью пополнения её рядов, обсуждение планов как обойти запрет и как далее осуществлять деятельность."

А теперь читаем в конце:

   "Как заметил Дмитрий, «Верховный суд не нарушил каких-либо свобод и прав верующих. Каждый, как и ранее, имеет право исповедовать свою веру, собираться и изучать библию. Под запретом только деятельность конкретной организации (организаций) по причине того, что их руководство в совокупности привело к тому, что такая совместная деятельность руководителей стала опасна для государства и людей, не являющихся сторонниками запрещенной организации. Под запретом деятельность юридических лиц – как совокупности документов и руководителей такой организации."

  Так я не понял эту дичь, чушь, муть и "компот": сначала он говорит, что "незаконно предоставлять квартиру для собрания", а в конце он говорит, что "каждый, как и ранее, имеет право...СОБИРАТЬСЯ". Так я не понял - имеет право или не имеет права? В своей собственной квартире - имеют право собираться с другими СИ?

  А "распространение своей религии" - это равно "распространению сведений о ликвидированной организации"? А вот сама статья на сайте "Некуда идти" или этот пост - являются "распространением сведений"? Что это вообще за муть?

   Вот в конце он говорит: "Под запретом деятельность юридических лиц – как совокупности документов и руководителей такой организации".

   Тут я тоже не понял: юридические лица ликвидированы, у них уже НЕТ руководителей. Они являются ЧАСТНЫМИ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ. У этих организаций уже нет формальных документов. Так что любой документ, который не подписан и не принадлежит запрещенному юрлицу, как бы уже вообще не документ от юрлица.

   Конечно, вот такие горе-юристы и делают из нашей страны вообще не правовое, а репрессивное государство, с нарушением основных прав человека. Если у СИ нарушаются права в некоторых областях, но нужно и решать это цивилизованно, разумно и "точечно", как это происходит в других странах, когда возникают проблемы в религиями. А не делать из всех СИ поголовно потенциальных преступников по непонятным причинам и приписывая им непонятно что.

   Вообще, несмотря на то, что я отношусь к Станиславу Ковтуну вполне хорошо и по ряду вопросов сотрудничал с ним, но вот статьями вокруг судов и запрета СИ - я очень разочарован. Они мне кажутся (подчеркиваю, кажутся) заказными. Просто у Стаса раньше было вполне определенное представление, что СИ можно оставить в покое, а вовсе не преследовать их. Теперь сквозит другая точка зрения - запрет это правильно, поддержка преследований, сотрудничество с какими-то юристами, которые пиарят инициативы проправославного самозванного депутата ЕдРа Милонова. Кроме того, Станислав прекрасно понимает, что любая религия, а религия СИ в частности - подразумевает и роль организованного устройства. Так сложилось уже давно, с тех времен (с 1920-1930-х годов), когда Джозеф Рутерфорд провел централизацию собраний и управления ими у Свидетелей Иеговы. Так что зачем и почему Станислав публикует эти запугивалки и одобрение нарушения прав человека в лице СИ - я не знаю.

   Конечно, я в данном посте не описал все косяки этого "юриста", все, что хотел бы сказать. Я также стараюсь не ругаться во всех блогах, в которых пишу (иногда мне кажется, что я зря так делаю). Но я это делаю только ради тех, кого это может покоробить (уважая их чувства). Потому я прошу меня понять и я просто выражу часть чувств картинкой нашего богатейшего русского языка.

РЕБЯТА, ЭТО -




   Может быть это просто "зашифрованное" слово "пепелац" из фильма "Кин-дза-дза"? А Вам что в голову первое пришло?
 
  Вот что пришло первое в голову при виде этой картинки с буквами - так это он (или что-то другое) и есть.
 


 

вторник, 18 июля 2017 г.

Выводы после апелляционного Верховного Суда РФ, узаконившего запрет Свидетелей Иеговы.


 
Сегодня (17 июля 2017 года) состоялся апелляционный суд в Верховном Суде России, где ещё раз Свидетели Иеговы пытались оспорить запрет их деятельность по признаку "экстремизма".

   В принципе, тем, кто следит за событиями с этими судами СИ и ситуацией в России (в частности) - ответ был очевиден. Я об этом писал в посте: "Что ждать Свидетелям Иеговы от "правосудия" в России в Верховном Суде? Почему апелляция не сработает".

   Я, знаете ли, иногда люблю для прогноза и анализа использовать статистику, правда не из сомнительных источников. Ну и "экспертные оценки", ориентируясь на свои личные знания, опыт и просто опрос людей в некоторых областях. Иногда я ошибаюсь, конечно же (а кто не без греха?), но очень часто прогнозирую некоторые вещи точно.

   Так вот, с апелляциями в Верховном Суде РФ - вынесений отмены приговоров исключительно мало - 1 или 1,5% от всех дел. Как Вы сами понимаете - это примерно 1 шанс из СТА. То есть - мизерный. Я приводил чужую статистику тех, кто владеет ей в этой системе и зарубежная там для сравнения - все есть по ссылке выше.

   Для тех, кто это понимал - никакой надежды на "чудо" - не было. Я даже уверен, что такой надежды не было у адвокатов СИ. Просто они отработали этот последний этап, чтобы потом понести свое дело в ЕСПЧ (Европейский Суд по Правам Человека). Хотя, там придется подавать иски от отдельных лиц, а не от организации (если я не ошибаюсь). Потому что ЕСПЧ разбирает дела - между гражданами (частными лицами) и государствами, которые эти права нарушают, а не между юрлицами. Средний срок рассмотрения (очереди) - около 3-х лет, но бывают случаи, когда жалоба и документы поданы очень грамотно, дело простое и его рассматривают в течение 3-х или чуть более  месяцев.

Но я хочу обсудить выводы с этого апелляционного Верховного Суда РФ.

   1. Я совершенно не понимаю, зачем нужно устраивать "суды" в Верховном Суде (и платить этим судьям большие зарплаты), если решение ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНО с вероятностью 99%?

    Ну вот то, что происходило в прошлый раз в ВС РФ с СИ, когда был один судья, и то, что происходило сегодня, когда было ТРИ судьи - это просто фарс. Это - не суд. Отклонение почти всех ходатайств. Отклонение всех доказательств фальсификации. Отклонение заслушивания свидетелей со стороны ответчика (Свидетелей Иеговы). Игнорирование всех разумных доводов. Вынесение абсолютно антиконституционного и недоказанного решения судом.

   Ещё я обратил внимание сегодня на одну вещь. В прошлый раз ОБЕ стороны в Верховном Суде РФ - то есть Министерство Юстиции с одной стороны, а защита Свидетелей Иеговы - с другой стороны, были СОГЛАСНЫ на трансляцию, через ВИДЕОСЪЕМКУ. Но Верховный Суд в лице единственного судьи - ОТКАЗАЛ. Кроме съемки зачитывания заготовленного заранее решения.

   Сегодня же, как я понял, представители СИ просили о видеосъемке с апелляционного суда, но Минюст был уже ПРОТИВ.

Вот данные из несколько необъективного (однобокого), репортажа СИ во время суда:

    "Поскольку ходатайств больше нет, суд предлагает представителю Минюста высказать свое мнение. Представитель Минюста возражает против отложения слушания, против видеосъемки, против допроса свидетелей — граждан жертв политических репрессий. Кроме того, Минюст против допроса свидетелей фальсификаций, против истребования доказательств из судов."

Ссылка

    Несмотря на все вопли активных преследователей СИ, якобы, наличия "журналистов" на суде, никаких подробных репортажей, стенограмм или записей с суда - мы так и не получили ни в первый раз, вряд ли получим и в этот раз. Получается, что хоть как-то очень однобоко, но СИ - дают хоть какую-то информацию, пусть даже более выгодную им, а со стороны МинЮста или поддерживающих проправославных свидетелей - этой информации из Верховного Суда - почти нет.

   2. Какой второй вывод я делаю из того, что произошло в Верховном Суде с СИ? Я делаю вывод, что в нашей стране за любого человека все пытается решать вышестоящая власть. Во что ему верить, кому и за что платить, может ли он собираться с единомышленниками или нет (даже если это не противоречит конституции). Что власть может в любой момент нарушить твои базовые права и заявить, как ты должен себя вести, что тебе теперь можно, а что - нет. Вот можно было СИ больше 25 лет существовать в РФ легально и собираться, а теперь - нет. Потому что какие-то дебилы в среде православной Единой России - так захотели. Вот вчера можно было пользоваться Телеграмм, а сегодня - нет. Если бы Павел Дуров не сделал бы бессмысленным эту тупую инициативу - они бы так и запретили бы. И так постоянно: запретим это, запретим то, запретим сё, запретим, запретим, запретим, но другим!

   3. Этим решением ВС РФ в очередной раз подтверждено нарушение ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ. Решение-то какое? А вот мы запретили эту "секту" и конфискуем НЕДВИЖИМОСТЬ на несколько миллиардов рублей. Да, насчет конфискации: в Германии - даже бывшая квартира Гитлера не была конфискована, а перешла его родственникам. Понимаете отношение к собственности на Западе и в России?

   А потом российские власти как-то там пытаются объяснить, почему СОТНИ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ бегут из российской экономики, почему инвесторы считают РФ - ненадежной страной для развития бизнеса и инвестиций. Да потому! Потому что любой "Вася Пупкин" из МинЮста или ГенПрокуратуры может попросту дать приказ отжать ваш бизнес, недвижимость или собственность.

   А помните мой пост по поводу РПЦ и Украины, когда там сделали примерно то же, что МинЮст в России с СИ? Вот этот пост: "Граждане верующие, да что ж это делается-то?! Да креста на них нет!" (о контроле РПЦ на Украине)"

    Отношение к праву собственности в РФ - отпугивает абсолютно любых инвесторов, у которых нет "особых договоренностей" с представителями властей. Нет никакой гарантии. От слова "вообще".

   В масштабах страны - несколько миллиардов рублей СИ - это вообще ничтожная часть. Я уже писал об этом не раз. Достаточно того, что за 2016 год чиновники РФ, только по сообщению Счетной Палаты в Думе украли почти ТРИЛЛИОН РУБЛЕЙ - это 1000 МИЛЛИАРДОВ. Только за один год. И этот триллион - не единственный. А СИ - вообще ничего не получали из бюджета РФ.

   К тому же - сейчас собственность СИ конфискуют в "казну РФ", а потом большую часть из неё просто украдут наши чиновники. То есть СИ работали-работали, бывшие СИ тоже работали-работали, жертвовали-жертвовали, а теперь просто кто-то на этом поимеет себе на карман, заграничный отдых или на недвижимость. Круто! Правда же?

   4. Насчет разных религиозных и просто хейтеров-ненавистников-СИ в РФ.  Они, конечно же, отплясывают сейчас ламбаду, выкидывают коленца и идут вприсядку, мол, ого-го, как здорово, СИ-то теперь в РФ не будет! и так далее.

   Имеют они право на такую реакцию, особенно если они считают себя терпилами от СИ? Да - имеют. Они там сильно пострадали, потому имеют право так думать, чувствовать и так реагировать. Все это сейчас для них весело, круто, душеподъемно что ли.

   Но я хочу показать другое. СИ в России - всего 0,1% от населения по количеству. А проблем, которые они создают своими некоторыми практиками и деструктивными учениями - в десятки раз ещё меньше. Ну уж точно не больше, чем самих СИ. То есть не больше 0,1%. И я пытаюсь понять: ок, вот не будет официально СИ, но будут ущемлены общие права в очередной раз у людей, которых в России в 999 раз больше, чем СИ. И тогда мы ЗАЖИВЕМ?

    Нет, ну реально, МЫ - ЗАЖИВЕМ, если у нас не будет СИ? У 99,9% ещё урезали КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА, но хейтеры СИ считают, что это - "на благо" и мы - точно заживем круто и намного лучше, если СИ - запретят.

   В Верховном Суде просто дали Свидетелям Иеговы в России понять - "Ребята, вас каких-то 170 000, как вы там утверждаете? Но вы - говно! Тьфу на вас! Вы никто, звать вас - никак. У нас тут есть некое "большинство", а вы - просто маргиналы. Вас вообще - ничтожное количество. Даже геев и тех больше, а у нас в стране - их большинство должно презирать и ненавидеть".

  По-моему, очевидно, что Россия в кризисе. В кризисе соблюдения свобод и свободы взращивать ЛИЧНОСТЬ.

   Да, я считаю, что СИ запрещать - нет смысла. Почему? Если человек захочет быть в деструктивном культе или секте - он будет в нем. И никто ему не сможет помешать. Он выберет сам и будет верить в то или другое. Насильно это почти не пресекается. СИ давно доказали, что даже если их преследовать, то идеология и сторонники способны выжить во время самых тоталитарных режимов и при более свободных условиях расплодиться быстрыми темпами. Зачем понадобилось в России бороться с СИ запретами? Это же идиотизм! Глупость!

   Мне кажется, что ненавистники СИ в РФ, которые сейчас сильно радуются - обломятся через некоторое время.  Даже просто допустим, что ЕСПЧ вынесет другое решение, а власти РФ откажутся его исполнять в настоящее время.  Но как только власть в РФ сменится или поменяется просто "политика курса", то и решение в отношении легальности СИ тут же может измениться. Так что на месте хейтеров - я бы не очень сильно радовался, и не очень надолго.

   Я не собираюсь защищать культ Свидетелей Иеговы, в качестве некой "идеальной идеи". Я когда-то в это верил, потом понял, что многое там "не так" и разочаровался. Но я считаю, что понимаю, что такое "права человека" и как они могут нарушаться. Мне может быть все равно или как-то отрицательно до Свидетелей Иеговы, но мне не все равно - на права каждого человека там, где я живу.


пятница, 14 июля 2017 г.

Большинство россиян НЕ ПОДДЕРЖИВАЛО запрет Свидетелей Иеговы как написал РБК.


В сказке про Пиноккио у него всегда начинал расти нос, когда он лгал. Чем больше лгал, тем больше он рос.



Этот пост будет посвящен вбросу, который растиражировали (часто бездумно и с ошибками) другие СМИ. Вброс основан на опросе Левада-Центра, большинство СМИ в интернете ссылаются на статью РБК, которая называется: "Большинство россиян поддержали запрет «Свидетелей Иеговы»

    Я берусь в этом посте показать, как с помощью интерпретации статистики могут просто манипулировать общественным мнением. А также я утверждаю, что никакое "большинство россиян" вовсе НЕ ПОДДЕРЖИВАЛО и НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ запрет Свидетелей Иеговы.

Итак, начну с нескольких основных вещей.

  1. Существует СТАТИСТИКА (полученные цифры или сравнительные графики\диаграммы), а существует ИНТЕРПРЕТАЦИЯ этих цифр. Так вот две эти вещи стоит отличать. Почему? Потому что интерпретация вовсе не равна голым фактам (цифрам). И я покажу на примере опроса Левады-Центра и статьи, а также интерпретации РБК, что общественным мнением просто манипулировали в данной статье.

  2. В отношении самих цифр можно сказать так: при опросе очень важно, как именно сформулированы вопросы и варианты ответов. Этими вопросами и вариантами ответов тоже можно манипулировать, как и подводить к дальнейшим интерпретациям.

  3. Что такое Левада-Центр? Раньше у Левады было больше независимости, потом этот центр насильно включили в список "иностранных агентов". Уже давно разные наблюдатели и специалисты очень сильно критикуют результаты заказных опросов этого Центра. Также мне кажется весьма странным, что на сайте Левады есть возможность "ЗАКАЗАТЬ ОПРОС" (с оплатой, разумеется), но в результатах не указывается почему-то КТО ЗАКАЗЫВАЛ.

  Чтобы было понятно, о каком опросе идет речь - предлагаю пойти на сайт Левады Центра и посмотреть самим выложенные результаты опроса по запрету Свидетелей Иеговы в России.

  Итак, в опросе вначале всегда указывается количество опрошенных, количество населенных пунктов, метод опрашивания, погрешности.

   Было опрошено 1600 человек в городской и сельской местности в 137 населенных пунктов 48 регионов России. К слову - в России сейчас регионов 85. И, конечно, надо понимать, что в разных регионах ответы на вопросы о тех же Свидетелях Иеговы и о запрете будут очень иногда сильно отличаться. Например, в той же Чечне, думаю, вообще почти никто не знает о СИ и будут на словах одобрять запрет. Но уже в соседних кавказских регионах - ситуация уже абсолютно другая. Это - факт.

  Аналогично дело обстоит с отдельными городами или сельскими жилыми пунктами. Есть области и города - где много СИ и они живут там уже не одно поколение и люди хорошо знают о них. В других - ситуация будет другая.

   Так что какие регионы, города, села и в каком количестве использовал Левада Центр - это ещё вопрос. Но, допустим, что выборка была сделана правильно. Просто допустим.

 Теперь смотрим вопросы и ответы. Было, как я вижу, всего 3 вопроса и к каждому варианты ответов.

   ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ КТО ТАКИЕ “СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ”? ЕСЛИ ДА, ТО КАКОЕ ИЗ СЛЕДУЮЩИХ УТВЕРЖДЕНИЙ БЛИЖЕ ВСЕГО К ТОМУ, ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О НИХ?

Варианты ответов.

Да, это христианская секта
Да, их учение это отдельная религиозная конфессия
Да, их учение это ответвление от протестантизма
Да, это обычные христиане
Ничего про них не слышал
Другое
Затруднились ответить

Ну, будем считать, что здесь вполне нормальные вопросы и ответы.


   СЛЫШАЛИ ЛИ ВЫ О ЗАПРЕТЕ МИНИСТЕРСТВОМ ЮСТИЦИИ РОССИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ “СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ” В РОССИИ?

Да, знаю об этом в деталях
Да, что-то слышал об этом
Ничего не слышал об этом
Затруднились ответить

Тут тоже вопрос и ответы вполне приемлемы.

   ОДОБРЯЕТЕ ЛИ ВЫ ЗАПРЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ “СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ?” (вопрос ТОЛЬКО ТЕМ ОПРОШЕННЫМ, кто слышал о запрете)

Определенно да
Скорее да
Скорее нет
Определенно нет
Затруднились ответить


   А вот последний вопрос я вообще считаю некорректным и манипулятивным, как и варианты предложенных ответов. Почему?

   Потому что здесь, в вопросе, нет ни слова о последствиях этого запрета, ни слова о настоящих причинах, ни слова про формулировку этого запрета.

  Корректнее вопрос должен был бы звучать так: Одобряете ли вы запрет деятельности религиозной организации "Свидетелей Иеговы", считаете ли её общественно опасной, считаете ли её действительно экстремистской и поддерживаете ли вы последующее преследование Свидетелей Иеговы, как последствие этого запрета?

Вот на такой вопрос ответы наверняка уже были бы другие.

   Теперь по поводу вариантов ответа. Что такое ЗАПРЕТ? Запрет - это жесткое ограничение на что-то. Поэтому, корректно было бы ввести лишь 3 варианта: Одобряю (поддерживаю), НЕ одобряю (не поддерживаю), Затрудняюсь ответить (для тех, кто вообще не в курсе или кто не хочет отвечать).

  Причем тут "скорее да" и "скорее нет"? Это не ответ, по сути. То есть это позиции сомневающихся в своем ответе людей или подразумевающих то, что для того, чтобы иметь твердое мнение им нужно было бы узнать об этом больше. Почему запрет вводят? Какие будут последствия запрета? Какие есть доказательства общественной опасности и преступлений данной организации? И так далее.

  Поэтому ответ "скорее да" и "скорее нет" - это ответы "неопределившихся до конца во мнении" людей.

   Ну а теперь посмотрим диаграммы и цифры ответов, а также то, как пытаются этими цифрами манипулировать.

Смотрим диаграмму по ответам на 1-й вопрос (кликабельно).


  Итак, чуть менее половины считают, что это "христианская секта", каждый пятый (20%) вообще ничего про СИ не знает, ещё 20% считают, что это "конфессия" и "ответвление протестантизма", а каждый 10-й затруднился ответить, еще 2% считают их "обычными христианами".

   Получается, что около половины - не считает, что СИ - это секта. Но и слово "секта" у многих в понимании тоже очень различное.

Смотрим вторую диаграмму.

  

  Из диаграммы видно, что половина (50%) НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛИ О ЗАПРЕТЕ. Но при этом, узнав о нем, они могли бы высказать какое-то мнение. "Что-то слышали" - примерно каждый третий, и каждый 8 знает более подробно об этом запрете.

   Так вот, последний вопрос и ответы почему-то относились ТОЛЬКО К 47% ОПРОШЕННЫХ, которые "что-то знали" о запрете (возможно из телевизора, интернета или из других источников). Более половины опрошенных 53% просто отбросили при этом. То есть из 1600 человек, сразу отбросили мнения почти 850-ти человек.

Ну а теперь смотрим последнюю диаграмму.


  По поводу одобрения запрета - ответ "определенно ДА" ответила только ПОЛОВИНА (51%) из тех 47% (менее половины) оставшихся. Сколько это будет в людях? Из 1600 - это примерно 384 человека. В процентах - это 24 процента всего. Как я показал выше, ответы "скорее да" и "скорее нет" нельзя использовать, ибо они неправильно сформулированы или люди мало информированы и сомневаются.

  Но, даже, если сложить эти "Определенно да" и "Скорее да" и вычислить количество людей из выборки в 1600 человек с такими мнениями, то получится лишь 79% из числа 47%, то есть 594 человека из 1600, а это 37% людей в лучшем случае.

  То есть в статье РБК и в заказном опросе Левады использованы несколько трюков.

1. Неизвестная нам выборка и
методология её опроса.

2. Некорретная формулировка вопроса и вариантов ответов, которыми можно потом манипулировать при интерпретации.

3. Искусственное снижение выборки со 100% до 47% при использовании 3-го вопроса и ответов на него, а также последующее распространение результатов из сниженной выборки на всю выборку.

  Вот так легко "меньшинство россиян" превращается в "большинство россиян", которые что-то там "одобряют" и "поддерживают".

   Кроме того, первый вопрос и ответы на него - являются наиболее корректными, чтобы определить примерное отношение к запрету граждан. То есть вот около 50% считают организацию "христианской сектой", вот эта цифра - и является примерно той, которая могла бы быть максимальной при одобрении запрета.

  И я это могу доказать.

Например, у себя в блоге, посвященном критике СИ, я месяц держал такой опрос.


  "Считаете ли Вы, что нужно официально запретить в РФ Свидетелей Иеговы как "экстремистов"?

Варианты ответов

1. Я бывший СИ и мой ответ - ДА 28 (11%)

2. Я бывший СИ и мой ответ - НЕТ 34 (13%)

3. Я никогда не был СИ и мой ответ - ДА 50 (20%)

4. Я никогда не был СИ и мой ответ - НЕТ 58 (23%)

5. Я являюсь СИ и мой ответ - ДА 7 (2%)

6. Я являюсь СИ и мой ответ - НЕТ 70 (28%)

Всего проголосовало 247 человек.

  Я специально выделил ТРИ категории голосующих: людей, которые никогда не были Свидетелями Иеговы, людей, которые были Свидетелями Иеговы и теперь ими не являются (бывшие СИ), и, собственно, самих Свидетелей Иеговы.

   Ну а теперь давайте посчитаем. Мы можем отбросить самих СИ, которые ЗА свою религию (ради чистоты статистики), то есть пункт 6.

  Кто ЗА то, чтобы признать СИ "экстремистами" и запретить? 28+50+7=85 человек.

Сколько людей (исключая СИ) против? 34+58=92 человека

  Если взять сложить 85 и 92 и потом посчитать % доли, то получим ЗА - 48%, а ПРОТИВ - 52%.

   Аналогичные данные примерно были получены в одном из очень критических пабликов в отношении СИ во Вконтакте, хотя там публика очень критично настроена и многие даже ненавидят СИ. Там тоже было примерно 50 на 50.

   Если же взять более широкие круги людей, то ситуация будет ещё сильнее отличаться. Большинству людей СИ - "до лампочки", но люди в них не видят "экстремистов" и общественной опасности. Но, как видим, даже среди людей, которые "в теме" и в развитии этого запрета в РФ - мнения делятся примерно пополам. Во всяком случае, ни о каком "большинстве россиян" и "одобрении запрета СИ" вообще речь не идет".

  Ещё довольно показателен результат, который проведен был на Эхо Москвы. Сейчас я покажу диаграмму.
 







  Как видите, результаты разное время (я снимал  скрин, когда было только 72599 проголосовавших, а сейчас 119575 человек - это 84-85% ПРОТИВ.

  По телефону голосование было коротким, но и там 57% ПРОТИВ из 267 проголосовавших.

Вот ссылка на архив этого опроса.


  Так что кто-то просто заказал Левада Центру хитрый опрос с манипулируемыми ответами (а возможно и результатами), а потом некоторые журналисты написали "нужные статьи". Все это вброшено за несколько дней до 17 июля 2017 года, потому что в этот день состоится рассмотрение в Верховном Суде АПЕЛЛЯЦИИ Свидетелей Иеговы на решение ВС РФ о запрете их деятельности и конфискации их религиозного имущества. Кто-то решил повлиять на общественное мнение и в сети (а, может, и на ТВ будут репортажи), чтобы заставить народ верить, что "БОЛЬШИНСТВО РОССИЯН ЗА" запрет.

  Вообще, все это реальная реанимация какого-то большевистского мышления. Попытка давить "а вот тут большинство ЗА, а вы - какие-то там маргиналы и ни на что права не имеете". Нет, больше это так не работает. Народ поумнел, а в интернете - есть альтернативные источники, анализ, критические СМИ и просто блоггеры.


 Вот, дополнительно видео о том, какое расхождение в статистике с результатами Левады Центра показывают другие люди. Можно с чем-то не соглашаться, да это и не касается СИ, но оценка, в принципе - верная.